PDA

View Full Version : Piratismi



kyssis
02-07-2007, 03:33 PM
TV-ketju keskustelussa tuli esiin aiheena piratismi. TheAncient ehdotti tästä pistettävän oman keskustelunsa. Eli sitten mikä on mielipiteenne tästä aiheesta? Onko OK kun tekijät eivät saa rahojaan, mutta omat rahat säästyvät?

juliuscaesar
02-07-2007, 04:02 PM
kyssiiiis!

ihme että teikäläinenkin on tänne asti eksyny.

Aattelinkin että jossakin vaiheessa näin kävis.

Täytyy kyllä myöntää että piratismi on JYRKÄSTI KIELLETTÄVÄ!

vaikka omat rahat säästyis...

ja voihan piraatti versioissa olla viruksiakin...

kyssis
02-07-2007, 04:42 PM
KYllä kyllä tänne eksyin. :D

Mutta tähän väliin pitää nolona tunnustaa että parilla Viron reissulla tuli halvalla piraatti DVDt ostettua. (Kuva hintaan nähden OK). MUtta kyllä hävettää :oops:

polliainen
02-07-2007, 04:47 PM
mikää dvdeet ostit? jos oli jenkki/ryssä/svedu tuotantoo nii ei mitää välii

kyssis
02-07-2007, 04:55 PM
Tarusormusten herrasta, Matrix :oops:

Antipdoduct
02-07-2007, 04:56 PM
Näin "nolona" voisi sanoa että melkeen kaikki tulee waretettua, ruoka ja juoma tulee haettua kaupasta.

TheAncient
02-07-2007, 04:57 PM
Näin "nolona" voisi sanoa että melkeen kaikki tulee waretettua, ruoka ja juoma tulee haettua kaupasta.
Turhaa nolostelet :D ruoka ja juoma on valitettavasti ostettava :/

polliainen
02-07-2007, 05:00 PM
olisi aika paha jos warettaisit safkat

Antipdoduct
02-07-2007, 05:17 PM
Ehkä sitten tulevaisuudessa. :)

polliainen
02-07-2007, 05:18 PM
juu tungetaa tietokoneen cd asemasta bitti mössöö turpaan ja sanotaa et "mä waretan tätä nykyä ihan kaiken! safkat ja juomat ja talon ja lämmön ja vaatteet"

jaujau
02-07-2007, 05:33 PM
Juu waretan sillon tällöin jos tartteen jotain.

Gagis
02-07-2007, 06:08 PM
Kannatan piratismia periaatteesta, sillä ne rahat eivät tosiaan nytkään mene tekijöille vaan oikeuksilla keinotteleville yhtiöille.

Laillisella piratismilla ja maailmassa ilman levy-yhtiöitä yms. artistit ja kumppanit tulisivat paremmin toimeen kun nyt. Eli jo kysymys oli puolueellisesti ja väärin muotoiltu.

Tietoa ei voi omistaa. Piste. Ja sitähän kaikki digitaaliset tallenteet ovat.

Jenkkifirmojen propagandaa ei kannata kuunnella liikaa.

Hassua sinänsä että waret ovat usein parempaa laatua ja palvelua kuin jättifirmojen laillistamat tavat jakaa tietoa, hinnasta nyt puhumattakaan.

kyssis
02-07-2007, 07:07 PM
Uskotaan ja tiedetään että levy-yhtiöt vievät suuren osan cd ten hinnasta. Ei se silti muuta asiaa. Siitä artisti saa ne rahansa. Eli noin 1€ per cd. Usein kuulee artistien itse vastustavan (yllätys yllätys) piratismia.
Jos cd tä ei enää ostettaisi myös levy-yhtiöiden työntekijöiltä menisi työpaikka.

Mutta totta; kysymys oli puolueellinen. Pitäisi varmaan kysyä ensin ja vasta sitten sanoa oma mielipiteensä.

Dark Fade
02-07-2007, 08:04 PM
TheAncient ei ilmeisesti ole käynyt aidan toisella puolella. ;)

Riippuu mitä piratismiä taas tarkoitetaan, jos puhutte virolaisita polttelijoista, kysyn miksi kukaan ostaisi moista, kun voi ilmaiseksikin hommata...?

TheAncient
02-07-2007, 08:12 PM
TheAncient ei ilmeisesti ole käynyt aidan toisella puolella. ;)

Riippuu mitä piratismiä taas tarkoitetaan, jos puhutte virolaisita polttelijoista, kysyn miksi kukaan ostaisi moista, kun voi ilmaiseksikin hommata...?

Niin en tiedä nyt sitten oliko tarkoitus puhua piraattituotteista vai waretuksesta, jäi vähän epäselväksi otsikosta ja jos vertaa sinne töllökeskusteluun. Mutta enivei :P

Stratovarius
02-07-2007, 09:18 PM
Ajatelkaa miten paljon enemmän arttistejä tunnette nykypäivänä. Monet artistit ovat saanet paljon ilmaista mainosta piraatismin kautta. Artistit tienaavat ihan hyvin ja rakastan vielä live-keikkat joten se on vain kysymys jos artisti haluaa saada vähän ylimääräistä rahaa Cd:en kautta.

DVD-piraatismi on vähän hankalaampi koska siinä täytyy oikein myydä DVD:tä ansaitakseen rahaa tai saada ihmiset leffoihin.

Gagis
02-08-2007, 08:07 AM
Uskotaan ja tiedetään että levy-yhtiöt vievät suuren osan cd ten hinnasta. Ei se silti muuta asiaa. Siitä artisti saa ne rahansa. Eli noin 1€ per cd. Usein kuulee artistien itse vastustavan (yllätys yllätys) piratismia.
Jos cd tä ei enää ostettaisi myös levy-yhtiöiden työntekijöiltä menisi työpaikka. Ja mistä syystä juuri TÄMÄ kaupankäyntimalli on se ainoa oikea tapa artisteille tehdä rahaa?

Levy-yhtiöiden työntekijöiltä tosiaan menisi duunit, kuten on käynyt maailnan kehittyessä aika monelle ammattikunnalle, kuten vaikka pyöveleille. ÄÄnitysstudioiden duunareille taasen tulisi enemmän työtä kun artistien olisi helpompi päästä leivän syrjään kiinni kun ihmisten musiikkivalintoja eivät bisnesmiehet sanelisi.

Koska pari jenkkiläistä pukumiestä sanoo niin? Koko alan markkinat ovat keinotekoisten periaatteiden päällä. Kopiointi lailliseksi ja artistit tienaavat vallan mainiosti myymällä fyysisiä kopioita teoksistaan/tiedosta ja ennen kaikkea keikkailemalla ja fanien tuella kun 60-luvulle juuttuneet levy-yhtiöt eivät vedä välistä. Kopioitu nimikijoitus poltetun cd:n päällä tuskin koetaan tyhjän CD:n hinnan arvoiseksi toisin kuin jo netistä kopioimansa musan ostaminen hienolla CD:llä tai LP:llä arkistoitavaksi suoraan artistilta itseltään, näin esimerkkinä.

Elkää kuunnelko sitä "tekijänoikeusvalistusta" liikaa.

Peisi
02-08-2007, 08:17 AM
Mutta tähän väliin pitää nolona tunnustaa että parilla Viron reissulla tuli halvalla piraatti DVDt ostettua. (Kuva hintaan nähden OK). MUtta kyllä hävettää :oops:
Offtopic: Miten DVD:n kopiointi vaikuttaa kuvanlaatuun? Ei ne ykköset ja nollat hirveästi kopioinnissa pääse vääristymään (ellei kopiointivehje ole susi). :wink: Vanhoilla veehooässillähän asian laita oli toinen.

Gagis
02-08-2007, 08:19 AM
Nojoo. Piraattien ostaminenhan vain on tyhmää. Jos ihan ostamaan lähdetään niin menee jo aidoksi. Waretus vähän eri asia.

TheAncient
02-08-2007, 09:28 AM
Nojoo. Piraattien ostaminenhan vain on tyhmää. Jos ihan ostamaan lähdetään niin menee jo aidoksi. Waretus vähän eri asia.

Vähän samaa mieltä. Kun netistä saa suoraan niin paljon helpommin tavaraa, kuin piraattituotteita, niin miksi niitä ostaisin? Lisäksi piraattituotteita ostamalla en tukisi ketään muuta kuin kyseisen piraatin toimintaa ja mahdollista järjestöä sen takana. Lisäksi tiedät suoraan mitä lataat netistä (ainankin yleensä).

Jos haluaa tosissaan tuotteen ostaa halvemmalla niin miksei mene koluamaan nettihuutokauppoja/kirppiksiä/ym. ja osta sieltä halvemmalla.

Cyrus
02-08-2007, 12:46 PM
Jos haluaa kuunella erään hyvän kappaleen niin turha maksaa 20e albumista yhden kpl takia ;) Warettaminen on siinä oiva homma :)

kyssis
02-08-2007, 02:25 PM
Ja mistä syystä juuri TÄMÄ kaupankäyntimalli on se ainoa oikea tapa artisteille tehdä rahaa?

Levy-yhtiöiden työntekijöiltä tosiaan menisi duunit, kuten on käynyt maailnan kehittyessä aika monelle ammattikunnalle, kuten vaikka pyöveleille. ÄÄnitysstudioiden duunareille taasen tulisi enemmän työtä kun artistien olisi helpompi päästä leivän syrjään kiinni kun ihmisten musiikkivalintoja eivät bisnesmiehet sanelisi.

Koska pari jenkkiläistä pukumiestä sanoo niin? Koko alan markkinat ovat keinotekoisten periaatteiden päällä. Kopiointi lailliseksi ja artistit tienaavat vallan mainiosti myymällä fyysisiä kopioita teoksistaan/tiedosta ja ennen kaikkea keikkailemalla ja fanien tuella kun 60-luvulle juuttuneet levy-yhtiöt eivät vedä välistä. Kopioitu nimikijoitus poltetun cd:n päällä tuskin koetaan tyhjän CD:n hinnan arvoiseksi toisin kuin jo netistä kopioimansa musan ostaminen hienolla CD:llä tai LP:llä arkistoitavaksi suoraan artistilta itseltään, näin esimerkkinä.

Elkää kuunnelko sitä "tekijänoikeusvalistusta" liikaa.
En sanonut etteikö tämä olisi ainut keino. Mutta jos musiikkia hakee netistä pitäisi siitä myös maksaa.

Gagis
02-08-2007, 02:35 PM
Pitäisi koska levy-yhtiöt sanovat niin. Ei muusta syystä. Mielestäni kyseinen tapa keinotekoisesti hinnoitella informaatiota on todella moraaliton.

Maksat jo siitä että pystyt välittämään tietoa verkkoyhteydelläsi ja digitaalinen musiikki on vain hyvin tarkkaa tietoa tuotoksen sisältämästä äänestä, tavallaan tavallisia nuotteja ykkösinä ja nollina. Mikä tekee musiikin sisällön kertomisesta erilaista esim tämän foorumipostin sisältämään tietoon mielipiteistäni?

kyssis
02-08-2007, 02:40 PM
Artistit tienaavat ihan hyvin ja rakastan vielä live-keikkat joten se on vain kysymys jos artisti haluaa saada vähän ylimääräistä rahaa Cd:en kautta.

Ilmeisesti keikka palkkiot ovat ihan hyviä, mutta silti monen artistin pääasiallinen elanto tulee cd stä. Joista tosiaan se per cd on 1€...(Ei kaikille bändeille tule samoja keikka palkioita.)
Internetissä ostamalla voitaisiin toki saada rahat tekiöille. Mutta jälleen nousee ongelmaksi, haluaako joku maksaa kun saisi ilmaiseksi. Vaikka se olisikin rehellistä. On se vaikeaa...


Pitäisi koska levy-yhtiöt sanovat niin. Ei muusta syystä. Mielestäni kyseinen tapa keinotekoisesti hinnoitella informaatiota on todella moraaliton.

Maksat jo siitä että pystyt välittämään tietoa verkkoyhteydelläsi ja digitaalinen musiikki on vain hyvin tarkkaa tietoa tuotoksen sisältämästä äänestä, tavallaan tavallisia nuotteja ykkösinä ja nollina. Mikä tekee musiikin sisällön kertomisesta erilaista esim tämän foorumipostin sisältämään tietoon mielipiteistäni?
En taida edelleenkään olla samaa mieltä, mutta olet kyllä ensimmäinen joka todella perustelee piratismin

polliainen
02-08-2007, 03:52 PM
levy yhtiöt vain vinkuvat rahaa. artistit ja bändit tienaisivat enemmän jos myisivät ilman levy yhtiöitä netistä ladattavia levyjä vaikka 2€ kipale hinta on sopiva ja ahne levy yhtiö ei vedä välistä

Madrii
02-10-2007, 05:22 PM
Animen laiton imuroiminen netistä on hieman vaikeampi juttu nieltäväksi koska niitä kuitenkin julkaistaan suomeksi/suomeen niin naurettavan pitkällä viiveellä jos koskaan. Kuluttajaa palvellaan animen saralla mielestäni todella ontuvasti ja siksi sitä ladataan netistä, on kuitenkin todettava että "anime-fanit" ovat sellainen ryhmä jotka suhtautuvat asiaan intohimoisesti eivätkä ala odottelemaan lempisarjaansa 5 vuotta. Uskaltaisin väittää että nämä ns. lainrikkojat eivät japanilaisia animaatio-firmoja kaada vaan kustannusyhtiöt jotka eivät julkaise tavaraa tarpeeksi markkinoille, silti monet ihmiset sijoittavat rahansa jopa vuosien päästä sen saman "imutetun" animen hommaamiseen jotta saisivat sen DVD-muodossa, eli raha firmoille kuitenkin tulee jossain vaiheessa. Netissä liikkuvan animen avulla saadaan myös lisää faneja, jotka saattavat olla potentiaalisia ostajia. Nykyään ihmiset haluavat tietää tuotteistaan ennen kuin ostavat sen, ei kukaan halua sikaa säkissä. Tähän on menty että elokuvat, musiikit ja kaikki pitää ensin kuulla, nähdä, kokea ennen kuin on tyytyväinen ja valmis maksamaan siitä, internet on hyvä vaihtoehto siihen, oli se laillista tai ei.

Musiikkia taas julkaistaan mielestäni aivan liikaa. Lafkojen rahallisia tappioita ei voi mielestäni laittaa piratismin tai imuroimisen piikkiin. Oikeasti hyviä bändejä on vain niin käsittämättömän paljon että eihän kuluttaja raukka kohta tiedä mitä ostaa ja kun valinnanvaraakin on niin paljon että edes huippukirurgin palkat ei riitä kaikkien lempibändien ostamiseen. Levyjen hinnatkin alkavat olla aika huipputasoa, johtuen kaikenmaailman välikäsistä musiikkibisneksessä ja lafkojen yrityksestä pistää mahdollisimman paljon rahoiksi. Musiikin leviäminen netissä aivan selkeästi auttaa pienempien bändien tilannetta, tästä esimerkkinä olikos mokoma joka antoi alkuaikoinaan kotisivuillaan ladattavaksi jonkun mini-cd:n ja repi sillä paljon faneja +levytyssopimuksen, ei ihan pieni bändi enään suomalaisessa hevi-kulttuurissa. Valtavirta bändien kohdalle asia saattaakin olla sitten toinen, koska niihin satsataan niin käsittämättömät määrät rahaa pelkästään markkinointiin, tuottamiseen ja ties mihin imagon säilyttämisiin, sitten rahaa pitäisi tulla myös levymyynnistä. Fanien uskollisuudesta en osaa sanoa mitään esim. tyyliin justin timberlake mutta eiköhän ne aika paljon kääri rahaa ja siinä ohessa hieman menetäkin. Ihmiset on vain niin ahneita, vaikka lattiat olisivat marmoria, porscheja takapihalla niin vielä pitää saada se kultainen vessanistuin. Jostain kun halutaan valittaa niin silloin valitaan se selkein syy ongelmalle kuten tuotteen ns. varastaminen, mutta ei huomioida että siitä voi olla hyötyäkin monissa tapauksissa, levy-yhtiöt on vain syösseet tämän tilanteen käsittämättömän vaikeaksi hallita, tulee liikaa bändejä, liikaa potentiaalia, kaikkea on ihan liikaa eikä sitä kaikkea voi saada myydyksi. Pointti on varmaan kadonnu tästä threadista jo aikoja sitten mut en viitsi pyyhkiäkään.

juliuscaesar
02-10-2007, 06:13 PM
EI OSTETA MITÄÄN! SEKASORTOA JA LAITTOMIA LATAUKSIA NETISTÄ! KAADETAAN MAAILMA KUN EI KÄYTETÄ Microsoftin Windows Vistaa vaan siirrytään kaikki linuxiin!

Ai juu ja lähetä postikortti kun tulet takaisin.

Gagis
02-10-2007, 06:25 PM
Toi spämmi meni pahemman kerran ohi :)

kyssis
02-10-2007, 08:58 PM
ironiaa.

Mitäs jos ei käyteetäisi Linuxiakaan vaan ladattaisiin Microsoftin Windows laittomasti. he-he-hee...En nyt osaa nauraa kun olen liian väsynyt. Maailma ei vaan tahdo pyöriä jos raha ei kierrä. Eikä se pyöri sittenkään. Mutta parempaa ideaa odotellessa...

Dark Fade
02-10-2007, 10:25 PM
EI OSTETA MITÄÄN! SEKASORTOA JA LAITTOMIA LATAUKSIA NETISTÄ! KAADETAAN MAAILMA KUN EI KÄYTETÄ Microsoftin Windows Vistaa vaan siirrytään kaikki linuxiin!

Ai juu ja lähetä postikortti kun tulet takaisin.

Kukas opiskelikaan Unixia tässä viikonloppuna... daadaadaa...

MAAILMA ON LITTEÄ! MITEN SE VOISI PYÖRIÄ ????ADSDSA

Tässä tuli tämmöinen tapaus vastaan, että voisin odottaa viikonlopun yli, että saan yhdeltä kaverilta lainattua DVD:llä yhden elokuvan. Toisena vaihtoehtona kärsimättömälle oli odottaa se iloinen kolme-neljä tuntia, kun leffa taikoo itsensä koneelle. Molemmissa tapauksissa sama lopputulos, mutta laillisuus on aivan eri asia. Valitsin jälkimmäisen, koska halusin katsoa leffan muualla, enkä jaksanut kodekkia kattoa. :D

an0ther
02-11-2007, 04:21 PM
Ja mistä syystä juuri TÄMÄ kaupankäyntimalli on se ainoa oikea tapa artisteille tehdä rahaa?

Levy-yhtiöiden työntekijöiltä tosiaan menisi duunit, kuten on käynyt maailnan kehittyessä aika monelle ammattikunnalle, kuten vaikka pyöveleille. ÄÄnitysstudioiden duunareille taasen tulisi enemmän työtä kun artistien olisi helpompi päästä leivän syrjään kiinni kun ihmisten musiikkivalintoja eivät bisnesmiehet sanelisi.

Koska pari jenkkiläistä pukumiestä sanoo niin? Koko alan markkinat ovat keinotekoisten periaatteiden päällä. Kopiointi lailliseksi ja artistit tienaavat vallan mainiosti myymällä fyysisiä kopioita teoksistaan/tiedosta ja ennen kaikkea keikkailemalla ja fanien tuella kun 60-luvulle juuttuneet levy-yhtiöt eivät vedä välistä. Kopioitu nimikijoitus poltetun cd:n päällä tuskin koetaan tyhjän CD:n hinnan arvoiseksi toisin kuin jo netistä kopioimansa musan ostaminen hienolla CD:llä tai LP:llä arkistoitavaksi suoraan artistilta itseltään, näin esimerkkinä.

Elkää kuunnelko sitä "tekijänoikeusvalistusta" liikaa.

:D Kopionti lailliseksi ... LOL

Onko koskaan tullut mietittyä mitä ne levy-yhtiöt tekevät sen lisäksi, että vetävät artistien rahat välistä ?

Mistä tulevat rahat jokaisen uuden, lahjakkaan, ja rahattoman muusikon ensimmäisen levyn äänittämiseen, markkinointiin ja sen ensimmäisen live kiertueen järjestämiseen ?
Niin tietty, kaikki muusikothan rientää ottamaan pankista sata tonnia lainaa levyttämiseen ja keikkailuun. Varsinkin kun levytetyt biisit voi sitten halukkaat käydä imuroimassa netistä ilmaiseksi. Ja ilman mitään markkinointia siellä keikoillakin on todennäköisesti vain muusikon parhaat kaverit ja sukulaiset.

Tästä syystä levy-yhtiöiden kanssa toimiminen on artisteille paras tapa tehdä rahaa :

- Joku muu kantaa taloudelliset riskit
- Joku muu pitää huolta että keikoilla on väkeä
- Artisti voi keskittyä siihen mitä osaa, eli soittamiseen/laulamiseen/säveltämiseen.

Gagis
02-11-2007, 04:52 PM
#1 Levytys ei paljoa maksa nykytekniikalla
#2 Internet-levitys tuo moninkertaisesti enemmän kuulijoita kuin yksikään PR kampanja jonka eteen saa myydä sielunsa levy-yhtiölle. Tämän takia waretus on nykyäänkin vain lisännyt levymyyntiä muuten kuin suurimmilta lööppitähdiltä.
#3 Taloudelliset riskit toki saa antaa kelle huvittaa mutta nykyiset levy-yhtiöt ovat jotain aivan muuta kuin järkevää.
#4 Ammattimanageri tai pieni yritys on pop eikä varmasti yhtä törkeä kuin varsinainen levy-yhtiö. Pelkkä manageri jo osaa hoitaa hommansa niin soittajat saavat rellestää miten lystävät.

Olet siis kuunnellut liikaa näiden herrojen puhetta joiden mielestä tieto pitää hinnoitella ja markkinoita pitää rajoittaa jos kehitys ei ole heille itselleen edullista. On se niin surkeaa kun ihmiset voivat levittää tietoa ilman että herrat saavat päättää mitä tietoa ja miten välitetään.

Ja toki. Saavathan levy-yhtiötkin siirtyä uudelle vuosituhannelle ja sopeutua tähän. Kaipa niillekin jotain tekemistä riittää.

polliainen
02-11-2007, 04:54 PM
se on semmosen penska kummiski :lol:

an0ther
02-11-2007, 05:20 PM
#1 Levytys ei paljoa maksa nykytekniikalla
#2 Internet-levitys tuo moninkertaisesti enemmän kuulijoita kuin yksikään PR kampanja jonka eteen saa myydä sielunsa levy-yhtiölle. Tämän takia waretus on nykyäänkin vain lisännyt levymyyntiä muuten kuin suurimmilta lööppitähdiltä.
#3 Taloudelliset riskit toki saa antaa kelle huvittaa mutta nykyiset levy-yhtiöt ovat jotain aivan muuta kuin järkevää.
#4 Ammattimanageri tai pieni yritys on pop eikä varmasti yhtä törkeä kuin varsinainen levy-yhtiö. Pelkkä manageri jo osaa hoitaa hommansa niin soittajat saavat rellestää miten lystävät.



#1 Toki kuka vain voi autotallissa tehdä äänityksiä halvalla. Taso ei ehkä ole vain samaa luokkaa kuin ammattistudiossa. Autotallibändejä on varmaan miljoona ympäri maailmaa, ja he levittävät ja markkinoivat levyjään netissä.

#2 Monikansallisen yrityksen PR-kampanja pesee ainakin toistaiseksi internetin mennen tullen. Referenssi : Idols.

#3 Ei niitä taloudellisia riskejä noin vain anneta jollekin, täytyy löytää joku joka on valmis ne vastaanottamaan, ja perusteltava miksi ne kannattaa ottaa.

#4 Yhtälailla se ammattimanageri, tai pieni yritys vie ne rahat välistä kuin isompikin yhtiö.

Gagis
02-11-2007, 05:38 PM
Idolsko on sitten hyvä referenssi :) Antti tuiskun levyjä ei osta ku suomalaiset pikkuteinit.

Taloudelliset riskit ihan musiikin tekemisessä eivät ole kovin suuria. Investointeja kun aivotyö ei pahemmin tarvitse. Markkinointi, äänitys, levyjen tekeminen ja tunkeminen pitkin maita ja mantuja, se voi maksaa.

Managerille maksetaan palkkaa, manageri ei maksa sinulle palkkaa.

Niin ja keskusteluni pointit pätevät aika paljoon muuhunkin kuin vain tietoon äänestä. Musiikkimarkkinat ovat kuitenkin HYVIN vähäpätöinen asia koko kysymyksen rinnalla.

Vaikka henkilökohtaisesti vihaankin levy-yhtiöitä niin oikeudenmukainen tekijänoikeuslainsäädäntö(eli minimalistinen) ei kuitenkaan niiden olemassaoloa sulje pois.

Ole hyvä ja kertaa vaikka koko threadi pariin kertaan :)

Madrii
02-11-2007, 05:40 PM
#1 Levytys ei paljoa maksa nykytekniikalla
#2 Internet-levitys tuo moninkertaisesti enemmän kuulijoita kuin yksikään PR kampanja jonka eteen saa myydä sielunsa levy-yhtiölle. Tämän takia waretus on nykyäänkin vain lisännyt levymyyntiä muuten kuin suurimmilta lööppitähdiltä.
#3 Taloudelliset riskit toki saa antaa kelle huvittaa mutta nykyiset levy-yhtiöt ovat jotain aivan muuta kuin järkevää.
#4 Ammattimanageri tai pieni yritys on pop eikä varmasti yhtä törkeä kuin varsinainen levy-yhtiö. Pelkkä manageri jo osaa hoitaa hommansa niin soittajat saavat rellestää miten lystävät.

Olet siis kuunnellut liikaa näiden herrojen puhetta joiden mielestä tieto pitää hinnoitella ja markkinoita pitää rajoittaa jos kehitys ei ole heille itselleen edullista. On se niin surkeaa kun ihmiset voivat levittää tietoa ilman että herrat saavat päättää mitä tietoa ja miten välitetään.

Ja toki. Saavathan levy-yhtiötkin siirtyä uudelle vuosituhannelle ja sopeutua tähän. Kaipa niillekin jotain tekemistä riittää.

Noniin nyt alkaa mennä vähän liikaa metsään.

Levytys/äänittäminen nyky-tekniikalla n. 250€ per päivä studiossa, miksaus, masterointi siihen päälle. Jotku bändit viettävät kuukausia äänittämässä. En ymmärrä mitä tarkoitat tuolla että nyky-tekniikalla se olisi jollain tapaa halvempaa, koska juuri sen takia se nykyään maksaakin että tekniikka on kehittänyt parempia laitteita ja aika on enemmän rahaa. Jos tarkoitat pelkästään äänen pakkaamista cd-formaattiin niin voin sanoa että se on pienin askel kohti levytysprosessia.

Ilman PR-kampanjaa kukaan ei osaa ottaa bändistä selvää saati imuttaa sitä edes netistä, tämän takia on onneksi zinet, radio, erilaiset yhteisöt +kaljapalkka-keikat. Ihan hyvä juttuhan se on että voi ladata levyn netistä ja saada sitä kautta uusia faneja, mutta tämä pätee ainoastaan bändin alkutaipaleella jolloin piisit on nauhotettu kasiraiturilla ja levyn tekemisessä ei ole otettu sen suurempaa riskiä kuin toimiminen niin sanotusti harrastelijana.

En ymmärrä myöskään miksi levy-yhtiöt ovat mielestäsi kaiken pahan alku ja loppu, juttujahan tietysti liikkuu että firmat muokkaavat bändeistä omanlaisia ja koittavat jollain tapaa omistaa koko bändin. He kuitenkin ottavat riskin kustantaessaan bändin levytys, keikka, levymyynti, mainonnan ja kaiken muunkin. Bändi tekee musiikkiaan ja riippuu ihan sopimuksesta mitä kukin saa tienattua mutta vaikka 0.80 senttiä per levy koko bändille ei ehkä tuntuisikaan reilulta niin edelleenkin se lafka tässä pelissä on ottanut sen riskin ja periaatteessa mahdollistanut senkin vähän. Olen sitä mieltä ettei bändien kannata rahan perässä juosta muutenkaan vaan tehdä musiikkia suoraan sydämestä. Jos haluaa auttaa bändinjäseniä niin tilaa suoraan niiltä eikä lafkoilta, niin yksinkertaista se on.

Olet ilmeisen selvästi huolestunut, ettei bändi saisi tehdä omanlaistaan musiikkia tai "rellestää miten huvittaa" niin millä tavalla laiton imurointi netistä asiaa auttaa, ei mitenkään. Jotenki en vain käsitä miten ylipäänsä mikään sanomistasi asioista voisi oikeuttaa laittoman varastamisen netistä, sekö että levy-yhtiön pomo koittaa saada rahansa takaisin ja jopa voittoakin sijoittamansa artistin levystä. Mikä tässä maailmassa on nykyään ilmaista.

Gagis
02-11-2007, 05:55 PM
Ole hyvä ja lue aikaisemmat viestini uudestaan niin asia saattaa seljetä. Levy yhtiöt eivät ole pahoja toimintansa takia, vaan sen takia miten he yrittävät toimintaansa suojata, tekemällä nimenomaan TIEDON levittämisestä laitonta.

Vaikka se vituttaakin ei ole minun ongelmani jos bändi antaa yhtiön viedä rahansa mutta se on minun ongelmani jos joudun vankilaan koska ottamassani valokuvassa näkyy jonkun toisen luoma "taideteos" tai joudun rajoittamaan muille antamaani tietoa sen mukaan kuka on sen lisensoinut ja mistä hinnasta.

Esimerkiksi mp3-tiedosto on vain ja ainoastaan jono ykkösiä ja nollia joka kertoo äänityshetkellä äänityslaitteen ulkopuolella olleesta ilman värähtelystä.

Palatkaa 80-luvulle pelkäämään kasettinauhureita. Tasan sama kaaos oli "kasettipiratismin" kanssa kun yhtäkkiä tietoa saikin siirrettyä muuten kuin "virallisten" tahojen kautta.

Kopioitu musiikki ei ole keneltäkään pois, sillä harvemmin kopioitavaa tiedostoa tai äänitettä tuhotaan.

an0ther
02-11-2007, 06:04 PM
Idolsko on sitten hyvä referenssi :) Antti tuiskun levyjä ei osta ku suomalaiset pikkuteinit.

On. Paljonko Antti Tuisku tienaisi musiikillaan jos hän olisi alkanut levyttää kaverin kellarissa ja jakaisi 'loisto' biisejään netissä ?


Markkinointi, äänitys, levyjen tekeminen ja tunkeminen pitkin maita ja mantuja, se voi maksaa.

Nimenomaan. Milläs maksat jos rahaa ei ole.


Managerille maksetaan palkkaa, manageri ei maksa sinulle palkkaa.

Nimenomaan. Milläs maksat jos rahaa ei ole.


Niin ja keskusteluni pointit pätevät aika paljoon muuhunkin kuin vain tietoon äänestä. Musiikkimarkkinat ovat kuitenkin HYVIN vähäpätöinen asia koko kysymyksen rinnalla.

'Tietoon äänestä' :) Et taida edes itse uskoa tuohon repliikkiin.
Musiikkimarkkinat ovat HYVIN tärkeä osa tekijänoikeuskeskustelua (josta tässä ei ollut alun perin tarkoitus keskustella). Nimenomaan sen takia että aihe koskettaa suurta osaa kansasta.

Olisihan se kivaa jos kaikki vain tulisi jostain ilmaiseksi. Ikävää että maailma ei toimi niin. Tekisisi monille hyvää oppia että kaikkea ei voi saada, vaikka se olisikin tarjolla ilmaiseksi. :wink:


[/b]

Gagis
02-11-2007, 06:09 PM
Herralla on ilmeisesti mun pointit mennyt pahemman kerran ohi. Ei siis lisättävää kunnes on jotain uutta kommentoitavaa.

Valitsepa tietokoneella oleva kappale, paina ctrl+c ja rämpytä ctrl+v 30 kertaa. Paljonko kului rahaa? Ilmaiset 30 kopiota musiikkikappaleesta.

Palkatta ei alkuperäistä tarvitse tuottaa muttei ihmisten toimintaa myöskään saa rajoittaa keinotekoisesti kun sille ei syytä ole. Levyjä ostetaan yhä koska se on helppoa, nopeaa, luotettavaa ja saa hyvää palvelua. Keikkailukin on yhä kannattavaa työtä kuten on aika helkkarin moni muukin mitä ei vapaa tiedon levitys rajoita. SEN varaan pitää rakentaa markkinat. Ei keinotekoisten rajoitusten.

Fyysisiä tuotteita ja bändiä takapihalleen ei saa kuin rahalla, varastamalla tai ihmisryöstöllä eikä niistä kahta jälkimmäistä tarvitse laillistaa. Digitaalimuodossa olevaa tietoa on periaatteessa olemassa rajattomasti ja sitä saa vain ottamalla vastaan jos on A. Nettiyhteys, tai B. Korvat ja ruho keikalla, C. Radiovastaanotin jne.

an0ther
02-11-2007, 06:36 PM
Herralla on ilmeisesti mun pointit mennyt pahemman kerran ohi. Ei siis lisättävää kunnes on jotain uutta kommentoitavaa.

Valitsepa tietokoneella oleva kappale, paina ctrl+c ja rämpytä ctrl+v 30 kertaa. Paljonko kului rahaa? Ilmaiset 30 kopiota musiikkikappaleesta.

Palkatta ei alkuperäistä tarvitse tuottaa muttei ihmisten toimintaa myöskään saa rajoittaa keinotekoisesti kun sille ei syytä ole. Levyjä ostetaan yhä koska se on helppoa, nopeaa, luotettavaa ja saa hyvää palvelua. Keikkailukin on yhä kannattavaa työtä kuten on aika helkkarin moni muukin mitä ei vapaa tiedon levitys rajoita. SEN varaan pitää rakentaa markkinat. Ei keinotekoisten rajoitusten.

Jopa minulle on selvää että kopiointi ei ole ongelma vaan niiden kopioiden levittäminen. Levittämistä on mahdoton estää, joten ainoaksi mahdollisuudeksi jää rajoittaa kopiointia.

Ne esiin tuomasi pointit jotka minut tähän keskusteluun herättivät olivat :

- Kopiointi lailliseksi
- Artistien levy-yhtiötön tapa tienata rahaa

Syvälliseen keskusteluun monikansallisten yhtiöiden tavoista rajoittaa kopiointia ja tekinänoikeuslainsäädännön kiemuroihin kannattanee ryhtyä muissa foorumeissa kuin täällä, joten antaa aiheen olla.

Madrii
02-11-2007, 07:16 PM
Gagis sanoi:
"Vaikka se vituttaakin ei ole minun ongelmani jos bändi antaa yhtiön viedä rahansa mutta se on minun ongelmani jos joudun vankilaan koska ottamassani valokuvassa näkyy jonkun toisen luoma "taideteos" tai joudun rajoittamaan muille antamaani tietoa sen mukaan kuka on sen lisensoinut ja mistä hinnasta."

Yhtiöt ei vie bändiltä rahoja koska bändi ei todennäköisesti olisi saanut levyä edes pihalle ilman lafkoilta virtaavaa rahaa, huijarifirmoja on olemassa mutta huijareita on muissakin piireissä.

Tekijänoikeuslakiin kannattaa perehtyä hieman tarkemmin jos meinaat että linnaan lähdet valokuvan takia. Pidä huoli että mainitset alkuperäisen tekijän nimen etkä varasta sen siivittämää kunniaa itsellesi, ei pitäisi olla kova homma eikä tarvi paskat puntissa täristäkään.

Gagis sanoi:
"Palatkaa 80-luvulle pelkäämään kasettinauhureita. Tasan sama kaaos oli "kasettipiratismin" kanssa kun yhtäkkiä tietoa saikin siirrettyä muuten kuin "virallisten" tahojen kautta."

Melkeinpä toivoisinkin että äänitteet julkaistaisiin kasetteina tai oikeastaan minun suosimilla vinyyleillä. Äänitteet eivät tuohon aikaan olleet edes niin kalliita että kasettipiratismista olisi kehkeytynyt samanlainen ongelma kuin se nyt on cd, dvd muodossa.

Olet nyt vain päättäny asian noin ja jääköön se sille tielle, paljon asiaa mutta ei edelleenkään toimivaa faktaa.

Gagis
02-12-2007, 08:49 AM
Tekijänoikeuslaki on luettu, ja se muuten tekee mut rikolliseksi jo vain ja ainoastaan koska käytän Linuxia jossa tulee mukana soitin joka osaa avata DVD:iden kopionsuojauksen niitä pyörittääkseen. Kakku kasassa.

Hurraa Lex Karpelalle.

Vanha tekijänoikeuslaki oli vielä ihan siedettävä mutta periaatteesta vastustan nykyään jo kaikkia keinotekoisia tekijänoikeuksia ja patentteja. Aika kattavasti: http://www2.piratpartiet.se/international/suomi

No siinäpä se aihe läpikäytynä.

Henukki
02-13-2007, 07:09 PM
Periaattessa en tue piratismia ja ostan kaiken viihteen yllensä aitona kaupasta.

Poikkeuksen tekee vanha musiikki. Mistä löydät vaikkapa Led Zeppeliniä CD:llä aitona? Lisäksi nämä vanhat bändit, jotka eivät yleensä edes levytä, hyötyvät vain siitä että saavat lisää faneja keikoille riehumaan.

kyssis
02-13-2007, 07:49 PM
Ymmärrettävä ongelma. Samaan joskus myös törmännyt. Kuulen jossain jotain vanhaa bändiä ja mietin: "onpas hyvää musaa".
Mutta t i e t e n k ä ä n ei tälläistä löydy levy kaupasta. Itse olen tokaissut: "no ei sitten", mutta jollekkin musiikki on paljon tärkeämpää. Ymmärrän tuon syyksi netistä lataamiseen.
Tai voipi olla että nettikaupasta löytyy, mutta niin. En tiedä niiden valikoiman laajuutta. (?)

S1mppa
02-14-2007, 11:39 AM
Mistä löydät vaikkapa Led Zeppeliniä CD:llä aitona?
Mitä tarkoitat aidolla? Minä ainakin ostin omat Zeppelinini pari vuotta takaperin remasteroituina CD:inä jostain Anttilan alelaarista tjs.

Sinänsä kummeksuttaa tämä Gagigsen asenne tekijänoikeudesta. Eli siis jos vaikka koodaat työksesi, et halua sen myymisestä mitään voittoa, koska se voidaan helpommin siirtää kopioimalla käyttäjille, ja tästä ei tarvi maksaa?
Etkä varmaankaan maksa metrolla matkustamisestakaan? ;)

Gagis
02-14-2007, 12:57 PM
Jätkät ei vain tajua... Rahaa pitää työstä saada, tai saa, ohjelmienhan pitää olla avointa koodia, MUTTA sitä rahaa ei pidä saada KEINOTEKOISELLA rahastuksella. Kaiken mitä voi kopioida saa kopioida mutta vaikkapa sen ohjelman tukipalveluiden ja tilausominaisuuksien tarjoamista on paha kopypastettaa tai ladata torrentilla.

Metrolla kulkeminen on hyvä palvelu. Siitä maksetaan. Tiedon hankintatapojen rajoittaminen ja sitten rajoitetusta rahastaminen ei ole oikein tuotteen eikä palvelun tarjoamista.

kyssis
02-14-2007, 01:10 PM
Jätkät ei vain tajua... Rahaa pitää työstä saada, tai saa, ohjelmienhan pitää olla avointa koodia, MUTTA sitä rahaa ei pidä saada KEINOTEKOISELLA rahastuksella.
Eli kaikki keinotekoisilla syillä rahastajat voivat jäädä työttömiksi. Onko tämä vain tekosyy jättää maksamatta?

S1mppa
02-14-2007, 01:19 PM
Mutta jos levy-yhtiön kiinnostus bändiä kohtaan lopahtaa, kun levyjä ei myydä (kun jengi ne warettaa) niin bändin palkan tulo loppuu siihen paikkaan.

Jarppe
02-14-2007, 01:39 PM
Jätkät ei vain tajua... Rahaa pitää työstä saada, tai saa, ohjelmienhan pitää olla avointa koodia, MUTTA sitä rahaa ei pidä saada KEINOTEKOISELLA rahastuksella. Kaiken mitä voi kopioida saa kopioida mutta vaikkapa sen ohjelman tukipalveluiden ja tilausominaisuuksien tarjoamista on paha kopypastettaa tai ladata torrentilla.

Metrolla kulkeminen on hyvä palvelu. Siitä maksetaan. Tiedon hankintatapojen rajoittaminen ja sitten rajoitetusta rahastaminen ei ole oikein tuotteen eikä palvelun tarjoamista.
Eli on ok ladata netistä ilmaiseksi ohjelman, jota on esimerkiksi työstänyt kymmenhenkinen tiimi vuoden ajan? Toivottavasti et ajatteluasi ihan nuin pitkälle vie vai puhutaanko edelleen vain musiikkiteollisuudesta? :) Toisaaltahan, jos ohjelman käytössä on ongelmia nämä "tukipalvelut" on todennäköisesti saatavissa netistä myös täysin ilmaiseksi erilaisten tutoriaalien kautta. Ehkei yhtä helposti tai laadukkaasti, mutta kuitenkin hyvin todennäköisesti saatavilla.

Ymmärrätkö millaisista miestyötunti määristä hyvin helpolla puhutaan hiemankaan laajempien ohjelmistojen kohdalla? Vaikka tuotoksena ei juuri muuta olekkaan kuin läjä dokumentteja ja jokunen kilo, mega tai giga bittejä niin eivät ne ihan sormia näpsäyttämällä ilmesty. Työtuntien lisäksi muutkaan laitteisto ja lisenssi maksut ei ihan mitättömiä ole.

Voi olla, että ymmärsin tarkoitusperäsi väärin, mutta nopealla katsauksella sain sellaisen kuvan, että kaikesta ei-materiaalisesta ei pitäisi oletusarvoisesti mitään maksaa?

Henukki
02-14-2007, 03:42 PM
Metrolla kulkeminen on hyvä palvelu. Siitä maksetaan. Tiedon hankintatapojen rajoittaminen ja sitten rajoitetusta rahastaminen ei ole oikein tuotteen eikä palvelun tarjoamista.
Mikä saakelin rajoittaminen? Jos sun on pakko ladata netistä jotain niin onhan niitä maksullisiakin palveluja ja artistikin saa oman osuutensa! Sitten kun wareat jonain torrenttina niin mitä materiaalin tekijöille jää käteen? Ymmärän kielteisen asenteen drm-suojausta vastaan mutta siis meidän pitäisi saada kaikki kaikki materiaali jonka saa laitettua koneelle "aineettomana ilmaiseksi?!

En ymmärrä ajatusmaailmaa. Vertaisverkot ovat mielestäni okei, ainoa mikä siinä mättää on että siellä on tekijänoikeuksia sisältävää materiaalia. Eli siis suomeksi mielestäni on okei ladata vaikka Linuxin asennuslevyt netistä, koska niistä ei muutenkaan makseta tekijälle mitään.

Piratismin takia tuhoutui mm. erinomainen suomalainen jääkiekko managerointi Eastside Hockey Manager. Kun 9/10 latasi kyseisiä pelejä netistä ei tulosta voi syntyä ja kaikki tälläiset suljetaan.

an0ther
02-14-2007, 05:36 PM
Jätkät ei vain tajua... Rahaa pitää työstä saada, tai saa, ohjelmienhan pitää olla avointa koodia, MUTTA sitä rahaa ei pidä saada KEINOTEKOISELLA rahastuksella. Kaiken mitä voi kopioida saa kopioida mutta vaikkapa sen ohjelman tukipalveluiden ja tilausominaisuuksien tarjoamista on paha kopypastettaa tai ladata torrentilla.

Metrolla kulkeminen on hyvä palvelu. Siitä maksetaan. Tiedon hankintatapojen rajoittaminen ja sitten rajoitetusta rahastaminen ei ole oikein tuotteen eikä palvelun tarjoamista.

Mmmm. Se mihin tämä kopiointi johtaa tulevaisuudessa, on se että kaikki ohjelmistot tulevat siirtymään ennen pitkää maksullisiksi verkkopalveluiksi. Sepä se toteuttaa avoimen koodin ajatusta ...

Gagis
02-14-2007, 06:41 PM
Jätkät ei vain tajua... Rahaa pitää työstä saada, tai saa, ohjelmienhan pitää olla avointa koodia, MUTTA sitä rahaa ei pidä saada KEINOTEKOISELLA rahastuksella. Kaiken mitä voi kopioida saa kopioida mutta vaikkapa sen ohjelman tukipalveluiden ja tilausominaisuuksien tarjoamista on paha kopypastettaa tai ladata torrentilla.

Metrolla kulkeminen on hyvä palvelu. Siitä maksetaan. Tiedon hankintatapojen rajoittaminen ja sitten rajoitetusta rahastaminen ei ole oikein tuotteen eikä palvelun tarjoamista.

Mmmm. Se mihin tämä kopiointi johtaa tulevaisuudessa, on se että kaikki ohjelmistot tulevat siirtymään ennen pitkää maksullisiksi verkkopalveluiksi. Sepä se toteuttaa avoimen koodin ajatusta ... Tuuuuuuuskin. En itse asiassa ole ikuisuuksiin warettanut ohjelmia, kaikki kun on avoimena lähdekoodina.

Lukekaa vaikka slashdotin kautta parit piratismitutkimukset. Mediayhtiöiden rahalliset menetykset on mahdoton erottaa NOLLASTA. :)

Rahastaa voi monin muin tavoin kuin kopioinnista. Monet ovat jo tämän tajunneet, tätä soveltaneet ja osa menestynyt loistavasti, ja osa kyll flopannut.

Gagis
02-14-2007, 07:36 PM
Selvennetään hieman: Väitän että A: kopiointia ei voi teknisesti estää. B. Kopiointia ei tarvitse kieltää.

Rahaa voi TYÖTÄ VASTAAN kuitenkin tienata aineettomallakin työllä. Esimerkiksi ohjelmistot. Avoimen lähdekoodin ohjelmien kehittäjäthän tunnetusti luovat omia unelmasovelluksiaan omaan käyttönsä ja muut ovat enemmänkin ylimääräistä riesaa. Kuitenkin hekin voivat rahoittaa työtään. Esimerkkejä:

Tapa A.
Omaan käyttöön tehdyn ohjelman helldeskauksesta ja tukipalvelujen tarjoamisesta pitää jo vaatia rahaa. Esimerkiksi Red Hat menestyy ohjelmistomarkkinoilla vallan mainiosti vaikka heidän tuotteensa on pääasiassa vapaasti kopioitavissa ja muokattavissa(Fedora tai lähes kaikki RHEL:in osat) sillä he tarjoavat ammattitukea ja palveluita joista yritykset maksavat reippaasti.

Tapa B.
Omaan käyttöön tehdään ominaisuudet joita itse tarvitaan mutta avoimen lähdekoodin tai suljetunkin projekteja rahoitetaan tekemällä työtä rahaa vastaan. Lisäominaisuuksia haluavat yritykset maksavat maltaita koodareille jotka tekevät työnä halutut ominaisuudet harrastelutyylin projektiinsa. Myös yksityiskäyttäjiltä voi haluttua muttei kehittäjää kiinnostavaa ominaisuutta vastaan saada pieniä lahjoituksia.

Tilaustyö on pop.

an0ther
02-15-2007, 08:00 PM
Selvennetään hieman: Väitän että A: kopiointia ei voi teknisesti estää. B. Kopiointia ei tarvitse kieltää.

Rahaa voi TYÖTÄ VASTAAN kuitenkin tienata aineettomallakin työllä. Esimerkiksi ohjelmistot. Avoimen lähdekoodin ohjelmien kehittäjäthän tunnetusti luovat omia unelmasovelluksiaan omaan käyttönsä ja muut ovat enemmänkin ylimääräistä riesaa. Kuitenkin hekin voivat rahoittaa työtään. Esimerkkejä:

Tapa A.
Omaan käyttöön tehdyn ohjelman helldeskauksesta ja tukipalvelujen tarjoamisesta pitää jo vaatia rahaa. Esimerkiksi Red Hat menestyy ohjelmistomarkkinoilla vallan mainiosti vaikka heidän tuotteensa on pääasiassa vapaasti kopioitavissa ja muokattavissa(Fedora tai lähes kaikki RHEL:in osat) sillä he tarjoavat ammattitukea ja palveluita joista yritykset maksavat reippaasti.

Tapa B.
Omaan käyttöön tehdään ominaisuudet joita itse tarvitaan mutta avoimen lähdekoodin tai suljetunkin projekteja rahoitetaan tekemällä työtä rahaa vastaan. Lisäominaisuuksia haluavat yritykset maksavat maltaita koodareille jotka tekevät työnä halutut ominaisuudet harrastelutyylin projektiinsa. Myös yksityiskäyttäjiltä voi haluttua muttei kehittäjää kiinnostavaa ominaisuutta vastaan saada pieniä lahjoituksia.

Tilaustyö on pop.

Ei millään pahalla, mutta kuvaa jokseenkin hyvin vapaiden ohjelmistojen kannattajien puutetta ymmärtää markkinatalouden realiteetteja (yleistys, pahoittelen, ei tietenkään päde kaikkiin).

Selvennetään hieman.

Vapaiden ohjelmistojen ajatus toimii toki hyvin sellaisten ohjelmistojen yhteydessä, jolloin on mahdollista tuottaa näitä tukipalveluita. Suurimpaan osaan ohjelmistoja tätä ei kuitenkaan voida soveltaa. Otetaan muutama esimerkki, joihin ainakin minun on vaikea keksiä keinoja, joilla tukipalveluilla rahastus olisi liki mahdotonta.

1) Kaikki sovellukset, joita olet viime aikoina käyttänyt ja joiden käyttöön et ole viimeisen vuoden aikana tarvinnut maksullista tukipalvelua.
2) Esimerkiksi kännykkäpelit.

Yritysmaailmassa toki voidaan lisenssikustannukset korvata ns. helpdesk kustannuksilla. Kieltämättä nykyisillä lisenssimaksuilla Linuxin käyttö varmasti voi olla kustannuksiltaan edullisempi. Linuxiin siirtyminen ei kuitenkaan ole ihan edullista. Ihmiset ei osaa käyttää softaa -> tuottavuus alenee + helpparilaskut kasvaa. Vapaiden ohjelmien ongelma on siinä että niitä ei ole kehitetty myytäviksi = niin helppokäyttöisiksi että ylläpitoon tarvitsee sijoittaa mahdollisimman vähän resursseja ja rahaa.

Vai on tilaustyö pop ?

Eli yritys maksaa koodaajalle softasta joka tulee olemaan ilmaiseksi jaettavissa, ja kaikkien kilpailijoidenkin hyödynnettävissä. Missäs se ostajan etu tässä on ?

Ja että ei jäisi epäselväksi : FSF:llä on ihan hyvä aate takanaan, mutta realiteetit on minun mielestäni vähän hakusessa.

Gagis
02-16-2007, 08:22 AM
Et ole sattunut huomaamaan että aikamoinen osuus ohjelmistofirmoista tekee räätälöityjä sovelluksia toisille tilauksesta?

Monet firmat ovat kokeneet ostajan edun siinä että saavat juuri mitä haluavat. Työstähän se palkka maksetaan eikä kopioinnista.

Jos ei pärjää markkinoilla menee konkurssiin, ja on turha kehitellä ohjelmistopatentteja ja tekijänoikeuslakeja kun ei kilpailijoiden kanssa tule toimeen.

lam
02-16-2007, 11:33 AM
Ei millään pahalla, mutta kuvaa jokseenkin hyvin vapaiden ohjelmistojen kannattajien puutetta ymmärtää markkinatalouden realiteetteja (yleistys, pahoittelen, ei tietenkään päde kaikkiin).


Tyypillistä openSourcen ideologiaa ja toimivuutta ymmärtämättömien huuhaata. Ymmärrämme oikein hyvin realiteetteja ja näemme niiden lisäksi miten asiat voisi tehdä paremmin.



Vai on tilaustyö pop ?

Eli yritys maksaa koodaajalle softasta joka tulee olemaan ilmaiseksi jaettavissa, ja kaikkien kilpailijoidenkin hyödynnettävissä. Missäs se ostajan etu tässä on ?

Ja että ei jäisi epäselväksi : FSF:llä on ihan hyvä aate takanaan, mutta realiteetit on minun mielestäni vähän hakusessa.

Niin onneksi kyseessä on vain sinun mielipiteesi. Minusta sinulla on realiteetit hakusessa. 8)

Ja tuota muuten tapahtuu, yritykset oikeasti maksavat ominaisuuksista ohjelmiin niiden kehittäjälle, siittä huolimatta että ominaisuutta jaetaan sen jälkeen vapaasti.

Ja huomautetakoon nyt että en ole sitä vastaan että artisti saa rahansa. Minusta vain on väärin että rahasta jolla tuotteen ostan menee 95% jollekkin ihan muulle kuin artistille. Tai että yhden hyvän kappaleen ostamiseksi joudun ostamaan cd-levyn jossa on loput silkkaa roskaa.

Tässäpä vinkki-idea levyyhtiöille: Kauppoihin musamaatti, josta voit ostaa musiikkia. Valitset haluamasi kappaleet ja masiina polttaa ne levylle asiakkaan haluamassa formaatissa ja vaikka lightscribella vielä levyn päälle kuva ja kappaletiedot. Euro olisi hyvä hinta kappaleesta, kun ostaisi vähintään 10 kappaletta.


PS. Minusta tätä keskustelua on aika turha jatkaa, koska se on selvästi taantunut juupas-eipäs väittelyksi. Joko asiaa ymmärtää tai sitten ei. Itse katson ymmärtäväni tavannomaista enemmän asioista ja siittä miten mailma toimii. Näen myös miten asioita olisi syytä muuttaa.

Gagis
02-16-2007, 11:58 AM
lam on oikeassa. Eiköhän tämä ole tässä.

kyssis
02-16-2007, 12:00 PM
Ei olet väärässä. :D
Mutta ei tässä pysty kääntämään toistemme päitä, joten keskustelu taitaa olla turhaa.

Lide de Deli
02-18-2007, 02:49 PM
Laitetaan Saksan mallin mukaan 2-5 euron maksu netti-laskuun, niin saadaan waretus lailliseksi ja tolla kertyneellä rahalla itketetään Teostoa ja muita rohmuja.

kyssis
02-18-2007, 03:33 PM
TUollaisesta en ole kuullut. Onko vielä lisä tietoa tuosta Saksan mallista? rupesi kiinnostamaan.

Gagis
02-18-2007, 06:25 PM
Ahjuu warevero. No verorahoillahan kaikkea muutakin pyöritetään et toimiihan se. Noissa vaan se rahojen todellinen ohjaaminen oikeille tahoille vielä kusee todella pahasti.

Beldimus
02-22-2007, 04:55 AM
No sinänsä en ole waretusta vastaan. Itse waretan lähinnä sellaista kamaa mitä ei ole saatavilla suomesta, ja jos joskus tulee saataville, niin silloin toki ostan hyllyyn, esimerkkinä tv-sarjat. On turhauttavaa odottaa vuoden verran suomen esityksiä. Vaan bokseina ilmestyvät useimmiten hyllyyn, sillä onhan se kivan näköinen se aito loota. :)

Muutamissa tapauksissa olen tehnyt poikkeuksen.
Babylon 5:ta en esimerkiksi ole koskaan warettanut, koska sarja on minulle pyhä. Universum-boksi istuu hyllyssä vaikka kausiboksit mulla olikin jo valmiiksi ostettuna. Ei kaduta yhtään, on se vaan edelleenkin paras scifi-sarja.

FTale
02-23-2007, 08:26 PM
Onko täällä joku, joka olisi joskus asioinut levy-yhtiön kanssa artistin ominaisuudessa tai vaikka olisi levy-yhtiössä töissä? Mutu-tuntumalla ja kuulopuheella asioilla on tapana ottaa eroa todellisuuteen.

Kuten aikaisemmin jo mainittiin, levy-yhtiön työ on promota bändiä ja hoitaa käytännön asioita, mistä on myös ihan oikeutettua saada maksu. Pitää muistaa, että se on yhtyeen oma valinta tehdä sopimus levy-yhtiön kanssa. Jos haluaa tehdä oman levy-yhtiön kanssa, niin toki sekin onnistuu, mutta sitten on kaikki tehtävä itse. Ja levy-yhtiön kanssa voi tehdä monenlaisia sopimuksia, vaikkapa niin, että master-nauhat jäävät kaikkine oikeuksineen yhtyeelle ja levy-yhtiö rahoittaa markkinointia ja saa sitten mahdollisesta tuotosta osuutensa.

Jos joku varta vasten tekee ilmaisjakeluun tuotteita, kuten avoimen lähdekoodin ohjelmia tai ilmaista musiikkia netistä ladattavaksi, niin sehän on täysin eri asia, koska silloin tekijän päätös on olla pyytämättä rahaa työstään (paitsi ehkä mainittujen oheispalvelujen kautta), mutta jos joku päättää, että omista tuotoksistaan haluaa korvauksen, niin sitten se korvaus on maksettava, jos haluaa tästä tuotteesta nauttia.

Se on totta, ettei informaatiota sinänsä voi patentoida tai omistaa, mutta tällä minä tarkoittaisin ennemmin sitä, että musiikkia sinänsä tai vaikka yksittäisiä nuotteja tai sointuja ei voi kukaan kontrolloida. On kuitenkin typerää väittää, että joku kappale nyt on vain kasa riffejä ja rumpukomppia ja bassokuviota ja koska noita yksikköjä ei kukaan omista, niin niistä juuri tähän tiettyyn muotoon kasattua kappalettakaan ei voi.

Warettaessa pitäisikin aina kysyä, että jos minä tekisin työkseni musiikkia ja olisin päättänyt, että haluan ottaa maksun tekemistäni levyistä ja olisin päättänyt, että levy-yhtiö saa korvausta vastaan hoitaa juoksevat asiani, niin haluaisinko, että kuuntelijat varastaisivat levyni?

Se on totta, että kopiointi ei sinällään ole keneltäkään pois, koska kopioita voi tehdä loputtomasti. Jos kuitenkin ilmaisen kopion takia et hanki maksullista tuotetta, niin silloin kopiointi on suoraan pois tuotteen valmistajalta.

Jos taas vastustaa levy-yhtiöitä, niin ratkaisu siihen ei ainakaan ole se, että warettaa levy-yhtiön tuottamia artisteja. Se artisti siinä eniten kärsii. Tietysti voi ajatella, että jos tuhat muuta ostaa sen levyn, niin minun ei tarvitse, mutta siinä on sitten jo eettinen pulma. Ja entä jos ne tuhat muuta ajattelisivat samoin. Tulisi Kantin kategoriselle imperatiiville käyttöä.

Hellsing
02-23-2007, 11:23 PM
waretettua tulee nyt ja tulee jatkossakin :)

pihlaja
02-24-2007, 06:25 AM
Warettaessa pitäisikin aina kysyä, että jos minä tekisin työkseni musiikkia ja olisin päättänyt, että haluan ottaa maksun tekemistäni levyistä ja olisin päättänyt, että levy-yhtiö saa korvausta vastaan hoitaa juoksevat asiani, niin haluaisinko, että kuuntelijat varastaisivat levyni?



Madonnaki myy hiuksensa 1 miljoonalla :? Eiköhän sillä riitä ihan tarpeeksi rahaa.... Vai olikohan se Britney :shock:

FTale
02-24-2007, 07:39 AM
Britney Spearsin hiukset leikannut kampaamo myi/myy ne eBayssa.

Jos on sitä mieltä, että tarpeeksi rikkaalta voi ottaa ilmaiseksi, niin sitten. Koko waretuskysymyshän on vahvasti myös eettinen. Voinko tehdä näin ja hyväksyä, että samalla tavalla tehtäisiin minulle? Tai että kaikki muut tekisivät samoin kuin minä?

Tietysti voidaan esittää vasta-argumentteja, kuten että ko. henkilö ei missään tapauksessa ostaisi artistin levyä, koska ei tykkää siitä niin paljon, joten warettaminen ei ole artistilta pois. Tai että warettaa ja ostaa sitten sen mistä tykkää. Näiden 'moraalinen oikeutus' on tietysti pitkälle käyttäjästä kiinni. Tai jos haluaa treenata vaikka 3D-ohjelmointia, eikä ole varaa maksaa 3D Studio Maxin tai Mayan lisenssejä, niin warettaa ohjelman. Tässäkin on omat pointtinsa. Toisaalta oleellinen ero on se, että musiikki on ylellisyystarvike.

SPQR
02-24-2007, 07:59 AM
Surkeat trendibändit kärsivät siitä, että niillä on surkeat fanit, jotka warettavat niiden surkean musan. :lol:

Jos tosissaan kannattaa jotain bändiä niin sitten maksaa niiden musiikista.

AisDeck
02-25-2007, 07:07 AM
Waretuksella tuskin on kovin suurta vaikutusta jonkun ison ameriikan bändin budjettiin, jonkun pienemmän, vaikkapa kotimaiseen bändiin sillä saattaa olla suurikin vaikutus.

Beldimus
02-25-2007, 05:34 PM
Waretuksella tuskin on kovin suurta vaikutusta jonkun ison ameriikan bändin budjettiin, jonkun pienemmän, vaikkapa kotimaiseen bändiin sillä saattaa olla suurikin vaikutus.

No tästä löytyy yksi hyvä esimerkki. Machinae Supremacy jakoi kaiken musiikkinsa alunperin netissä. Nykyään pojilla on Spinefarmin kanssa 4:n levyn sopimus.

Olivat tehneet toisen albuminsa omakustanteena. Muutaman tunnin päästä siitä, kun niitten webshop avattiin, oli levyn tuotantokustannukset jo kuitattu.

Kummasti alkoi levytaloja kiinnostamaan. :)

Että heille waretus toi vaan rahaa.

S1mppa
02-25-2007, 05:56 PM
Niillä muutaman hyvin tuottavan hittibändin/-artistin tuotoilla kustannetaan pienten ja tuntemattomien bändien tukeminen, ne kun eivät varsinkaan uransa alkuvaiheessa tuota muuta kuin persnettoa. Eli vaikkapa Madonnan warettaminen vaikuttaa välillisesti levy-yhtiön panostusmahdollisuuksiin pikkubändien suhteen.

pihlaja
02-25-2007, 08:06 PM
mutta kuka nyt warettaa madonnaa :lol:

S1mppa
02-25-2007, 08:11 PM
Nojoo, huono esimerkki :)

FTale
02-25-2007, 08:15 PM
Tuosta Machinae Supremacyn tapauksesta ei nyt oikein selkeästi käy ilmi, että myivätkö he musiikkia netissä (webshop) vai jakoivat sitä ilmaiseksi, kuten viestissä toisaalla mainitaan.

Niin tai näin, jos bändi päättää jakaa musiikkia ilmaiseksi netissä, niin sen lataaminen ei ole waretusta sanan perimmäisessä merkityksessä. Ja jos sitä myytiin, niin vielä vähemmän. Hyvä esimerkki ilmaisen jakelun käyttämisestä omaan promoamiseen on myös Star Wreck, in the Pirkinning. Näissä tapauksissa pointti onkin se, että rahallisen hyödyn sijaan haussa on nimen levittäminen mahdollisimman laajalle, mikä tietysti ilmaisjakelulla onnistuu paremmin kuin maksullisilla tuotteilla.

Ja edelleenkin minusta on kehnoa perustella waretusta sillä, että 'se on niin iso bändi, että niillä on rahaa muutenkin'. Jos kaikki olisivat aina hakeneet bändin musiikin ilmaiseksi, niin eipä olisi siitäkään bändistä isoa tullut. Jotenkin outoa vetää johonkin kohtaan raja, että nyt ei tarvitse enää maksaa, kun kassaan on kilahtanut x dollaria tai euroa.

Maxwell_j
02-25-2007, 08:25 PM
Tuosta Machinae Supremacyn tapauksesta ei nyt oikein selkeästi käy ilmi, että myivätkö he musiikkia netissä (webshop) vai jakoivat sitä ilmaiseksi, kuten viestissä toisaalla mainitaan.

Minun käsittääkseni ensimmäinen levy oli vapaassa jaossa netissä ja toista (omakustanne) myytiin webshopissa.

ÜberSpam
02-26-2007, 08:52 AM
Ei piratismia kannata tukea, virosta saa halvalla aitoja versioita ni ostakaa niitä.

Exray
03-17-2007, 01:17 PM
Waretan juu netistä musiikkia. Nyt se on tosin jäänyt vähän vähemmälle.

korpikylä
03-18-2007, 12:56 PM
Koko tästä keskustelusta paistaa, että kukaan (ei ainakaan gagis) osaa ajatella artistia jos lähdetään puhumaan isoista yhtyeistä. Levy-yhtiö maksaa heidän keikkailun, hoitaa levyjen äänityskustannukset jotka voivat olla yli 200 000€ orkestereineen, kuoroineen, miksauksineen ja masteroinnin jälkeen. Lisäksi tästä puuttuvat hyvän äänitysstudion vakiokalusteet, joita ei saa kotona kellarissa tai autotallissa mitenkään aikaan.. Oikeat miksauspöydät, kaikulaitteet, erilaiset efektit, soitimmet ja akustoidut äänitystilat maksavat hunajaa.. Levytysspoimuksen saatua artistin ei tarvi laskea tunteja studiossa tietääkseen että rahat riittävät vielä päivään tai kahteen. Levy-yhtiöt lisäksi hoitavat yhtyeiden mainostamista mielettömillä summilla ja huolehtivat levyjen kansainvälisestä jakelusta.. Ja ilman levy-yhtiötä on lähes turha haaveilla ulkomaille menemisestä, koska ei sinne vaan mennä toteamaan: "Mä osaan soittaa kitaraa, pääseeks keikalle?"

Levy-yhtiö saa rahaa levyistä.. Luonnollisesti se haluaa rahoilleen vastinetta:) Jotenkin koko keskustelusta tuli semmoinen kuva, että levy-yhtiöt ovat "pahoja" vaikka ne mahdollistavat monen yhtyeen nousemisen pinnalle. Toki olen siitä samaa mieltä, että isot monikansalliset levy-yhtiöt valitsevat artisteja liian suppeasti talliinsa, mutta onneksi siinäkin on huomattu muutoksia..

Miksi yhtyeet eivät hyväksy itse piratismia? Jokainen ladattu kappale levy on heidän tekemän tekeleen varastamista. Kukapa sitä haluaisi tehdä hommia sen takia että miljoonat ihmiset lataavat heidän kappaleensa ilmaiseksi? Toki tässäkin on olemassa kortin kääntöpuoli.. Yhtyeet saavat mainetta ja nimeä, mutta silti laittomuuden avulla ja levymyynnin kustannuksella..

P.S. pahoittelen mahdollista sekavuutta :D

kyssis
03-18-2007, 01:04 PM
Selkeämmin ja totuuden mukaisemmin sanottu, kuin monella muulla. Liian moni tässä koittaa selittää varastelemistaan....tai se on ihan normaalia kun muutkin tekevät niin.

Ozcar
03-18-2007, 01:11 PM
Totta, piratismi on aivan sama asia kuin varastaisit levyn kaupasta, kiinnijäämisen mahdollisuus vain niin pieni, ettei sitä aina miellä laittomaksi.

Mutta te, jotka waretatte musiikkia/pelejä tms. miettikääpä tätä. Olisiko teillä kanttia oikeasti mennä varastamaan levyjä levykaupasta, jos esimerkiksi ketään ei olisi paikalla?

Ja sitten vielä porukka valittaa hirveästi kun isketään parin tonnin lasku laittomista kappaleista. Et sinä nyt ilmaiseksi niitä sieltä kaupastakaan saa kantaa kotiisi.

Diztictive
03-18-2007, 02:06 PM
Tässä nyt on alettu moralisoimaan levy-yhtiöitä, jopas kummaa.

Heitän tähän väliin pari omaa mielipidettäni:

Levy-yhtiöt ovat rahanahneita paskoja. He saava itse 20€ levystä sen 19€ ja se 1€ menee sille yhtyeelle. Suurinpiirtein näin se menee vaikken tarkkoja lukuja tiedäkään. Jos levyt maksaisivat sen 5€ kappaleelta niin ostaisin jokaisen levyn aitona.

Mielestäni kansalaisilla pitää olla vapaus ladata koneelleen netistä mitä he haluavat, kuka nyt ei ottaisi ilmaista satasta jos se käteen tarjotaan? Kulttuuri kuuluu kaikille. Eläköön liberalismi! :P

Ne jotka todella pitävät bändeistä ja fanittavat, ostavatkin yleensä levyt. Väitän että ne jotka lataavat biisit netistä, voisivat elää ilmankin sen bändin tuotosta, eivätkä levy-yhtiöt näin ollen menettäisi paljoakaan rahaa.

Sitäpaitsi he saavat myös hyvää ilmaista mainosta bändille.

Pöhinä
03-18-2007, 02:53 PM
Ne jotka todella pitävät bändeistä ja fanittavat, ostavatkin yleensä levyt. Väitän että ne jotka lataavat biisit netistä, voisivat elää ilmankin sen bändin tuotosta, eivätkä levy-yhtiöt näin ollen menettäisi paljoakaan rahaa.

Sitäpaitsi he saavat myös hyvää ilmaista mainosta bändille.

Tuossa olen aivan samaa mieltä. Paljon olen levyjä warettanut, mutta yhtään niistä en olisi kaupasta ostanut, jos waretusta ei olisi keksitty. Poikkeuksena on sitten sellaisia bändejä joita en olisi edes koskaan löytänyt ilman waretusta. Jos olen löytänyt uuden bändin mistä olen pitänyt, niin olen ostanut myös levyn. Viimeisen 10 v. aikana olen ostanut tasan yhden levyn radiosoiton, tai musiikkivideon perusteella. Waretuksen perusteella paljon enemmän.

kyssis
03-18-2007, 05:43 PM
Noista hinnoista. Kuinka paljon siitä levy-yhtiö todella saa kun ostan cd n vaikka Anttilasta? Kun harvoin ostan ihan uuden kiiltävänä 20€. Kun CDn hinta voi laskea 5€ kuinka paljon siitä silloin kauppa ottaa, eikä levy-yhtiö? Tietysti tapaus kohtaista ja voihan cd.n vaikka tilata levy-yhtiöltä. Olisi kiinnostavaa saada tästä faktaa(tilastoa)

S1mppa
03-19-2007, 08:31 AM
Levy-yhtiöt ovat rahanahneita paskoja. He saava itse 20€ levystä sen 19€ ja se 1€ menee sille yhtyeelle. Suurinpiirtein näin se menee vaikken tarkkoja lukuja tiedäkään.

Aika karrikoidusti vedit :D

Vähän kevyempi karrikointi:

Lätyn hinnasta ensinnäkin verottaja ottaa oman siivunsa (~1/5), sitten kauppias haluaa sitä katetta, että saa maksettua omat kulunsa (~1/5), sitten jakelu, markkinointi ja tuotanto, eli levylafkan siivu (2/5) ja se 1/5 jää artistin käteen.

skellu
03-19-2007, 09:01 AM
Tuo piratismin vertaaminen suoraan näpistykseen on kyllä niitä ikuisuusaiheita, mistä ei seuraa mitään hyvää. Kannan silti korteni kekoon :D

Suurin osa piratisoiduista peleistä, ohjelmista, elokuvista ja musiikista on sellaisia, joita ko. henkilöt eivät olisi ostaneet aitoina, jos ei olisi ollut mahdollisuutta ladata niitä internetistä piraattikopioina.

Ääriesimerkkinä tuohon levy-yhtiöiden menetysten laskemiseen:

- Pekka Perusopiskelija saa opintotukea 400 euroa kuukaudessa, josta 200 menee vuokraan ja loput päivittäiseen elämiseen.
- Pekka lataa netistä 2 eri versiota Autocad piirrustusohjelmasta (Uusimman ja sitten varulta vanhemman jos uusin ei pyörikään), että voi vähän opiskella kotonakin niitä insinörtin hommia.
- Kuinka ollakkaan, RKP (kyllä, RKP :D), tulee ja bustaa Pekan asunnon ja pekka joutuu käräjille.
- Oikeus katsoo, että Autocadin valmistaja on menettänyt rahaa kahden autocadin verran.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=22528
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1137

- Oikeus on oikeassa. Pekka olisi säästänyt rahaa ylijäävästä kuukausitulosta (noin 10 euroa kuussa) ja ostanut nämä ohjelmat omaksi jos ei olisi piratisoinut (Yeah, right.). Eli oikeus katsoo, että Pekan pitää maksaa näiden ohjelmien hinta valmistajalle. Kun katsoo vaikka tuosta verkkokaupan linkistä hinnat, saadaankin sellainen rapsakka 8200 euroa ja risat. Sitten päälle oikeudenkäyntikulut, kenkää koulusta rikoksen takia ja elämä muutenkin pilalle.

----------------------------------------------------
Ja tässä vaiheessa on aivan turha ruveta mussuttamaan minulle, että piratismi on rikos ja Pekka on kusessa täysin omasta syystään, en puolustele mitään rikollisuutta millään tasolla. Olen vain sitä mieltä, että kun ihmisiä ei sakoteta esim. 5 kilometrin ylinopeudesta, vaikka se on laitonta, niin mielestäni piraatismi yksityisessä kokeilu / opiskelukäytössä (ei siis jatkuvassa suuren mittakaavan käytössä), tulisi ehkä tuomita vaikka rikesakolla. Piraattituotetteiden myynti ja laajempi käyttö (esim. tienaa rahaa piraattiohjelmalla tehdyillä cad-piirrustuksilla), on sitten taas täysin eri asia.

S1mppa
03-19-2007, 09:18 AM
Onneksi aika monesta alakohtaisesta softasta saa näitä aikas paljon halvempia opiskelijalisenssejä, ettei tarvi warettaa...

skellu
03-19-2007, 09:34 AM
Onneksi aika monesta alakohtaisesta softasta saa näitä aikas paljon halvempia opiskelijalisenssejä, ettei tarvi warettaa...

Jooh, ne saakin jo kun asuu kuukauden sillan alla ja jättää syömättä ;), mutta onneksi on opensource ja freeware.

Esim.

OpenOffice - Toimisto-ohjelmat
Inkscape - Vektorigrafiikka
Scribus - Taitto
GIMP - Kuvankäsittely
Linux - Käyttöjärjestelmä

Tuossa olevilla ohjelmilla suoritin itse tieken ab-kokeita, vaikka tehtävät olivat tehty M$ Officelle, Corel Drawille / Macromedia Freehandille, M$ Publisherille ja Photoshopille. Siinäpä onkin jo hauska summa kun päräyttää aitoina. Vaikka olisi mikä opiskelijalisenssi.

Sitten ilmaisina löytyy esim. Windowsin puolelle palomuureja ja virustorjuntoja, jotka hakkaavat monet isot kaupalliset ohjelmistot niin käytettävyydellään, hinnallaan (d'uh) kuin tehokkuudellaan. Esim mikä-nyt-olikaan palomuuritestin voitti ilmainen Comodo, kalliit ja yliraskaat f-securet ja nörttönit tuli kaukana perässä.

Katsokaa myös: http://plaza.fi/muropaketti/bbs/t365658

OIKEASTI hyviä, ilmaisia ja kevyitä ohjelmia.

/me tervehtii opensourcea ja freewarea asennossa

Azazel
03-29-2007, 02:45 PM
Waresta virsi kaunis.

Aamun ware on illan ilo.

Ei auta ware markkinoilla. :D :D

Yritän hankkia elämää..

Jones
03-30-2007, 07:50 PM
Mun mielestä waretus/piratismi on väärin. Ku ajattelee omalle kohalle et on tehny jonku vaikka tietokone ohjelman ja laittaa sen myyntiin. Sitte yks tyyppi ostaa sen ja kopioi ja jakaa parille kaverille jotka laittaa sen nettiin jakoon ja siellä se rauhassa leviää.. ja loppu summa on et sulle jää käteen vaan siitä yhestä kappaleesta saama raha vaikka se on usean henkilön koneella. Ja luultavasti se yks kappale, jonka sait myytyä ei kattaa kuluja..

Tämmönen oli mun mieli pide.. :)

Sopuli
04-01-2007, 07:41 AM
itellä tulee kyl kaikki paitsi nettipelit waretettua.
kun ei oo rahaa ni minkäs teet.

kyssis
04-01-2007, 05:35 PM
on iitä tapojakin hankkia taskurahaa... vaikka töitä

taskurapu
07-05-2007, 05:22 PM
oli se jännää kun tuol mongoliassa tuli käytyy niin siel oli yks suomalainen elokuva johon oli tekstit laitettu, ostin sen kun halusin kattoo, niin eikös mokoma toistanukkin sitä koneella sellasta 10 sec dvd:tä/ 1 minuutti koneella istumista...

boozehound
07-05-2007, 06:49 PM
Riippuu täysin tilanteesta. Esim. jos joku erehtyi pelin gothic III ostamaan täysihintaisena käy sääliksi - tuollaisen myyminen pelinä täyttää about petoksen tunnusmerkit. Kai se nyt kymmenen päivityksen jälkeen on pelattava, tosin aivan varmasti bugeja on vieläkin miljoona.

Toinen sitten just nämä mainstream levyt, noista valuu enemmän levy-yhtiölle kun artistille.

Ostan kaiken underground matskun alkuperäisenä aivan sen takia että tiedän tekijöiden saavan suurimman osan tuotosta mikä taas tekee varmemmaksi sen että on myöhemminkin lisää laadukasta katseltavaa/kuunneltavaa.

DaTaaJa
07-05-2007, 07:19 PM
Itse en kyllä suosi piratismia/warettamista. Noh kyllä trancea tulee waretettua, kun sitä ei saa kaupoista.

Almighty_Tuukka
07-06-2007, 08:50 AM
Jos uudet bändien levyt maksas 5e tuolla kaupassa niin varmaan ostasinkin, mutta ei perkele ei kellään rahat riitä maksaa 20e jostain 5-15 biisistä :( Toisaalta en ole kyllä musiikkia ladannu Lex Karpela/Saarelan astuttua voimaan :roll:

KurkQ
07-06-2007, 05:33 PM
Minusta Britnin pitäisi saada kaikki rahat hänen omasta musiikistaan. En voisi ikinä kuvitella lataavani luvatta netistä hänen musiikkiaan tai musiikkivideoitaan. Ostan ne mieluiten kaupasta. Ainakin tuen häntä.

narrit
07-28-2007, 02:09 PM
Khyllä tulee waretettuu oikeen olan-takaa joskus.
Mutta älä maksa, vaan wareta.

panzergeist
07-28-2007, 02:13 PM
Kyllä mä waretan, tosin lähinnä animea. Musaakin kyllä, mutta ne myös ostan sitten joskus. Ei se siitä ole kiinni että rahaa ei olisi, vaan rahan voi käyttää aina johonkin muuhunkin jos ilmaiseksikin saa. Olen nimittäin itsekäs mulkku.

QrkQ
07-28-2007, 02:22 PM
Minusta Britnin pitäisi saada kaikki rahat hänen omasta musiikistaan. En voisi ikinä kuvitella lataavani luvatta netistä hänen musiikkiaan tai musiikkivideoitaan. Ostan ne mieluiten kaupasta. Ainakin tuen häntä.

Hei, tämähän vaikuttaa fiksulta kaverilta.
Olen tismalleen samaa mieltä kanssasi. Jos Brtiney kerran tekee levyn, niin hänen kuuluisi saada rahat siitä. Mutta ei, joku finninaamainen nörtti levittää niitä huvinvuoksi, tai sitten keräten respektiä waresivuilla(lue piratebay).

Itse en ole ladannut mitään, koska minusta se on väärin ja lakia vastaan muutenkin. ELokuvan tekeminen ei ole ilmaista. Jostain heidänkin pitää heidän leipänsä saada. Näin se on.

KurkQ, yhdyn sinuun 100 prosenttisesti. (En edelleenkään takaa päin.)

isosika
07-28-2007, 03:10 PM
En ole warettanut Ostanut vaan venäläisiä piraatteja

Armadyl
07-28-2007, 03:47 PM
En ole mikään "huippu" dataaja, niin voisiko joku kertoa pariin kysymykseen vastauksen.

Mistä saa waretettuu biisejä, animea yms?
Onko niissä sivuilla viruksia?

Tekisi niin mieli katsella animea, tai kuunnella musiikkia tietokoneella, ilman että joutuisi maksamaan jotain 20€ jostain 5-15 biisistä, ei levyissä sen enenpää ole.
Haluaisin vaikka miltä eri artisteilta, että vaikka jos haluan 30 eriltä, joutuisin maksamaan 600€, että saan jotain 40 haluamaani biisiä, warettamalla sujuisi paljon halvemmin.
Jos joku "hyväsydäminen" viitsisi kertoa minulle, mistä saan biisejä, niin olisin kiitollinen.

VH kiittää.

Rambo_
07-28-2007, 06:17 PM
Täältä (www.limewire.com/download/) voi ladata limewiren. Suosittelen kylläkin, että palomuuri ja virustentorjunta-ohjelmat 120% päälle kun jostakin jotain lataat.

Asennus on helppoa, sen varmasti osaat ilman ohjeita.
Lataaminenkin on mahdottoman typerän helppoa, painat vain vasemmasta reunasta tiedostotyypin ja syötät tiedot sen mukaan, minkälaisen biisin/hentaipornoelokuvan haluat.

Muista kattoa ladatessasi ettei ole pieni tiedosto, ne on yleensä sellaista roskaa jossa mainostetaan viagraa.

Nda
08-10-2007, 01:08 PM
Yleensä waretan hyviä elokuvia :roll:

-Z-
08-10-2007, 01:23 PM
Nojaa... itse waretan käytännössä kaiken. Olenhan jo n.3000 euron arvosta sitä softaa jo warettanutkin. Mutta esim. indie-sharewarepelit ja indiemusan ostan ;)

*******************



Mod Edit: Eipäs innostuta, vaikka waresta saa yleisesti puhua.'

Edit:OMG! Natsimodeja! W00t! W00t!

DaTaaJa
08-10-2007, 01:38 PM
Nojaa... itse waretan käytännössä kaiken. Olenhan jo n.3000 euron arvosta sitä softaa jo warettanutkin. Mutta esim. indie-sharewarepelit ja indiemusan ostan ;)


******************** Editoippa noita linkkejä, koska ei saa olla tuommoisia linkkejä.

Mod Edit: Älkää lainailko, nimittäin se vaikuttaa linkin poistoa, koska se myös pitää poistaa lainauksista.

henkilö
08-10-2007, 01:51 PM
Kyllähän minä latailen, varsinkin elokuvia. Se huono puoli tässä on että Suomessa asutaan, on se ettei tekstejä löydy kovin helposti varsinkaan hieman tuntemattomimpiin leffoihin. Saati sitten jos täytyy vielä synkronoida jotain tekstejä.

Pelejäkin latailen, nykyään hieman harvemmin. Tosiaan olisi v*ituttanut jos olisi joistain peleistä täyden hinnan maksanut.

Iivana-1941
08-10-2007, 01:52 PM
Käyttääkö joku Limewireä, kun se ei tietääkseni ole laiton. Korjatkaa, jos olen väärässä!

-Z-
08-10-2007, 01:54 PM
Ohjelma ei ole laiton, mutta sinä rikot lakia jos lataat sillä tekijänoikeuksien alaista materiaalia.

henkilö
08-10-2007, 01:55 PM
Käyttääkö joku Limewireä, kun se ei tietääkseni ole laiton. Korjatkaa, jos olen väärässä!
Ei LimeWire minusta ole laiton, mutta ne jotka lähettävät laittomia tiedostoja tekevät laittomuuksia, samoin niiden lataajat. Voisihan sillä lähettää vaikka kuvia juhannusjuhlista, jolloin se olisi laillista. Tosin s-posti taitaa olla 1000x nopeampi keino kuin LimeWire...
Edit: Hidas olin. :lol:

Mosquito
08-10-2007, 02:57 PM
Sanotaanko että mikään vertaisverkko-ohjelma (P2P) ei ole laiton, vaan materiaali mitä sieltä ladataan on laitonta. Itse nyt jotenkuten vältän tuota laittoman materiaalin latausta, pelit kokeilen ensin "varmuuskopiolla" ja sitten jos on hyvä niin melkeinpä kaupasta käyn ostamassa kun hinta on pudonnut.

tuplanolla
02-19-2009, 09:10 PM
Se on väärin, että tekijät eivät saa rahaa heidän työstään. Warettamisesta pitäisi tulla paljon suurempi rangaistus, mitä nyt on. Jos ei halua maksaa tekijänoikeuksia, ei ole myöskään oikeutta ladata sitä ilmaiseksi.

Maestro
02-19-2009, 09:25 PM
Sanotaanko että mikään vertaisverkko-ohjelma (P2P) ei ole laiton, vaan materiaali mitä sieltä ladataan on laitonta.
Kaikki siellä liikkuva matsku ei todellakaan ole laitonta.

boozehound
02-19-2009, 11:56 PM
Se on väärin, että tekijät eivät saa rahaa heidän työstään. Warettamisesta pitäisi tulla paljon suurempi rangaistus, mitä nyt on. Jos ei halua maksaa tekijänoikeuksia, ei ole myöskään oikeutta ladata sitä ilmaiseksi.

Tekijät eivät suurtakaan siivua esim. cd levystä saa, liikaa välikäsiä. Järkevästi toimivasta maksullisesta musiikkipalvelusta voisin jopa ihan laillisestikin ladata - niissä on vaan niin paskat valikoimat että mieluummin tuen jotain asiallista torrenttitrakkeria lahjoittamalla sen muutaman euron palvelinmaksuun. Onhan se warettaminen myös ekologisempaa kun kaupasta levyn ostaminen :P

Harvoin tulee nykyään ostettua mitään, jotain leffoja mitä ei tahdo muuten löytyä ja sitten kirjoja, e-bookkeja on allekirjoittaneen ainakin vittumainen lukea.

Mosquito
02-20-2009, 03:29 AM
Kaikki siellä liikkuva matsku ei todellakaan ole laitonta.


Milloin väitin että kaikki siellä oleva materiaali olisi laitonta? En mielestäni missään. Jos sillä mielellä lähdetään niin itsekkin käytän laillisesti ladattua käyttöjärjestelmää minkä lataamisesta ei saa mitään rangaistusta. Sama on joidenkin pelien kohdalla (ie. Wolf ET) ja jotkut pelit tarjoavat pävityksensä ladattaviksi vertaisverkon kautta.

Maestro
02-20-2009, 01:52 PM
Milloin väitin että kaikki siellä oleva materiaali olisi laitonta? En mielestäni missään. Jos sillä mielellä lähdetään niin itsekkin käytän laillisesti ladattua käyttöjärjestelmää minkä lataamisesta ei saa mitään rangaistusta. Sama on joidenkin pelien kohdalla (ie. Wolf ET) ja jotkut pelit tarjoavat pävityksensä ladattaviksi vertaisverkon kautta.
Juu, käsitin yllättäen vähän väärin mitä aikasemmi sanoit.

figu
02-20-2009, 02:01 PM
Joku tuossa aikaisemmin sanoi, ettei halua maksaa 15-20€ levystä, kun kumminkin tulee kuunneltua vain 3/10 biisistä... Itse joskus ''ostan'' yksittäisiä biisejä iTunesista (1€ kpl, levyt 5.99-9.99 €), koska ne on siellä ihan kohtuuhintaisia... Suosikki artistien levyjä kyllä löytyy.

Miusta ''kunnon'' pelien waretus on väärin, toisin kuin kännykkäpelien waretus (mitä nyt muutama jotka on tullu ladattuu mobile9:stä..)...

Ristiriitainen lausunto ;)

E: Silent Civilianin (ava) levynkin olisin ostanut, muttei vaan sattunut löytymään kaupasta... :( o sen verran tuntematon.

Spide
02-21-2009, 12:46 PM
Joku ostaa/lataa levyn pistää puhelimeen ja lähettelee sitten kaikille, pitäskö bluetoothkin kieltää? ^_^

Mölylaatikko
03-12-2009, 07:46 PM
En neuvo ketään käyttämään/aloittamaan piratismia, mutta itse teen sitä aina silloin tällöin.
"miksi ostaa minkä voi ladata" on yleensä koneen edessä ollessani se vahvin mottoni, mutta jos poliisi sedät tulevat ja katsovat mitä kaikkea laitonta tästä rautalaatikosta löytyy, niin tod. näk tulisi pieni lasku :D
Olen kuitenkin sitä mieltä, että piratismi on luonto ystävällistä ^^ Ostaessasi CD:n siitä jää aina kannet ja levy lojumaan jonnekin, mutta ladatessasi sinun tarvitsee vain poistaa se ja sitä ei sen koomin enää ole.

Temetin
03-13-2009, 04:31 AM
Jos ei oo rahaa maksaa levystä nii vittu sit ette niitä myöskään lataa.

Oon yhtiöille velkaa euron, senki Rick Astleyn - Never Gonna Give You Up-kappaleesta

Laku
03-14-2009, 04:22 PM
Joku ostaa/lataa levyn pistää puhelimeen ja lähettelee sitten kaikille, pitäskö bluetoothkin kieltää? ^_^


Ei onnistu, kopiosuojaus estää ainakin nettikaupoista suoraan puhelimeen ladattujen biisien lähettämisen, varmaan myös levyltä otetut biisit ovat sinihammas-blockattuja

boozehound
03-14-2009, 04:25 PM
Ei onnistu, kopiosuojaus estää ainakin nettikaupoista suoraan puhelimeen ladattujen biisien lähettämisen, varmaan myös levyltä otetut biisit ovat sinihammas-blockattuja

Nuo estot nyt on täysin naurettavia virityksiä, olen pyhittänyt oikein erikseen aikaa niitten rikkomiseen ja ohjeitten kirjoittamiseen millä nuo pystyy purkamaan. Suurimman haitan kaikista kopiosuojauksista saa osakseen kyseisestä tuotteesta maksanut asiakas.

Levyltä jos rippaat ei pitäs olla mitään ongelmaa lähetellä, riippuen tietenkin mitä softaa rippaamiseen käyttää.

Thepro
03-15-2009, 07:03 AM
Kannatan piratismia periaatteesta, sillä ne rahat eivät tosiaan nytkään mene tekijöille vaan oikeuksilla keinotteleville yhtiöille.

Laillisella piratismilla ja maailmassa ilman levy-yhtiöitä yms. artistit ja kumppanit tulisivat paremmin toimeen kun nyt. Eli jo kysymys oli puolueellisesti ja väärin muotoiltu.

Tietoa ei voi omistaa. Piste. Ja sitähän kaikki digitaaliset tallenteet ovat.

Jenkkifirmojen propagandaa ei kannata kuunnella liikaa.

Hassua sinänsä että waret ovat usein parempaa laatua ja palvelua kuin jättifirmojen laillistamat tavat jakaa tietoa, hinnasta nyt puhumattakaan.

Jos kaikki rahat menevät oikeuksia keinotteleville yhtiöille miksi esim 50cent on niin rikas?

Scapa
03-15-2009, 07:16 AM
Jos kaikki rahat menevät oikeuksia keinotteleville yhtiöille miksi esim 50cent on niin rikas?

50 cent muistaakseni omistaa oman levy-yhtiönsä, eli sinänsä huono esimerkki.

figu
03-15-2009, 06:23 PM
varmaan myös levyltä otetut biisit ovat sinihammas-blockattuja

Itseasiassa ei olla blokattu... olen ottanut levyiltä koneelle COB:n koko tuotannon Disturbediltä ja parilta muulta bändiltä satunnaisia levyjä. Eikä eteenpäin ''levittämisessä'' oo ollut mtn. ongelmaa...

Laku
03-16-2009, 02:05 PM
Itseasiassa ei olla blokattu... olen ottanut levyiltä koneelle COB:n koko tuotannon Disturbediltä ja parilta muulta bändiltä satunnaisia levyjä. Eikä eteenpäin ''levittämisessä'' oo ollut mtn. ongelmaa...


Hmmm, aika mielenkiintoista. Ilmeisesti eivät ole vielä tajunneet tätä ongelmaa.

SuomiFinland
03-23-2009, 01:42 PM
Hmmm, aika mielenkiintoista. Ilmeisesti eivät ole vielä tajunneet tätä ongelmaa.

Onhan nuissa joissakin estoja mutta jotkut ohjelmat kiertää tämän ihan automaattisesti...
CDex:llä laitoin musiikkia koneelle niin oli kopio suojattu niin kun oli valmiina pätki vain koko ajan ei sitä kehannu kuunnella...

Warri
03-24-2009, 05:56 PM
En tunnusta mitään...

JX3
03-26-2009, 04:38 PM
Sori nyt, kun perkeleen vanhaan postiin vastaan, mutta voivoi. Ärsyttää.


Kannatan piratismia periaatteesta, sillä ne rahat eivät tosiaan nytkään mene tekijöille vaan oikeuksilla keinotteleville yhtiöille. Kyllähän siitä aina osa menee tekijöille. Julkaisijahan saa siitä eniten jälleenmyyjän kanssa, mutta kyllä se artistikin saa sen 1,5e levystä (ainakin). kannattaa myös muistaa, että suuri osa näistä nykyisistä supertähdistä on levy-yhtiöiden luomia alunperinkin. Timbalandit ja muut etsivät laulajan ja tekevät siitä famen jolloin levy-yhtiö on (omasta mielestäni) oikeutettu vielä siihen isompaan osaan.

Muutenkin laulajat/bändit ovat sen sopimuksen allekirjoittaneet ja niihin ehtoihin suostuneet eivätkä levy-yhtiöt tee mitään laitonta. Omasta mielestäni tämä on vain huono tekosyy sille, että ei maksa tuotteesta vaan rikkoo lakia. Kapitalismiin ja vapaisiin markkinoihin kuuluu vääjäämättä se pieni moraalinen vääryys (ainakin meidän tavallisten ihmisten näkökulmasta), mutta se ei ole todellakaan syy lain rikkomiseen.


Laillisella piratismilla ja maailmassa ilman levy-yhtiöitä yms. artistit ja kumppanit tulisivat paremmin toimeen kun nyt. Eli jo kysymys oli puolueellisesti ja väärin muotoiltu.Esim. miksi? Jokainen jantteri saisi laillisesti kusettaa artisteilta rahaa, joka vielä entisestään lisäisi piratismia. Kyllähän ne kuuluisimmat voisivat lahjoituksilla tai mainostuloilla itsensä elättää, mutta toisaalta ei olisi ketään tekemässä kenestäkään famea alalla jossa ei olisi tekijänoikeuksia mihinkään omaan tekeleeseen.


Tietoa ei voi omistaa. Piste. Ja sitähän kaikki digitaaliset tallenteet ovat.Väärin. Tietoakin voi omistaa (sen olen joutunut kokemaan ihan henkilökohtaisesti). Ei kukaan nyt voi yleistietoa omistaa, mutta jos joku nyt maalaa vaikka taulun Photoshopilla niin hänellä on kaikki oikeudet sen määräämiseen, että miten ja mihin sitä maalausta käytetään. Ja niin asian tulisikin olla, koska hän on sen tehnyt ja "keksinyt".


Jenkkifirmojen propagandaa ei kannata kuunnella liikaa.Eikä liiemmin Piratismin kannattajia tai sen ylläpitäjiä. Hehän käärivät mainostuloja siitä, että heidän palvelujaan käytetään.


Hassua sinänsä että waret ovat usein parempaa laatua ja palvelua kuin jättifirmojen laillistamat tavat jakaa tietoa, hinnasta nyt puhumattakaan.Se tuote on kuitenkin aina jokin versio siitä kaupan hyllyllä olevasta.

Uskooko tämä jätkä nyt oikeasti, että hänellä tulisi olla oikeus käyttää muiden tekemiä asioita kuin omanaan? Että vaikka hän istuisi päivät pitkät kotonaan tekemättä mitään hänellä tulisi silti olla oikeus muiden työn hedelmiin? Omasta mielestäni tämä maailmankuva on väärä. Ehkä se, että levy-yhtiöt yms. käärivät huikeat voitot artisteiltaan ei ole 100% oikein, mutta se, että ihmisellä ei olisi enää oikeutta määrätä oman tekeleensä käytöstä on 100% väärin.

zqqou^^
03-26-2009, 06:51 PM
Vuoden 2006 alussa voimaan tulleen uuden tekijänoikeuslain myötä luvattomasta lähteestä lataaminen on moitittava teko, mutta ei tuomittava.
Eli 'warettaminen' ei ole lain mukaan rangaistava, vaan moitittava teko.
Lähetyksestä rapsahtaa toki sakot.
http://piraattiliitto.org/ =)

hipotipo
03-28-2009, 10:40 AM
?ddfdsfasrfr

Delgrim
03-28-2009, 04:14 PM
En ihan jokaiseen kohtaan nyt vastaa erikseen.

Kyllähän siitä aina osa menee tekijöille. Julkaisijahan saa siitä eniten jälleenmyyjän kanssa, mutta kyllä se artistikin saa sen 1,5e levystä (ainakin).
Suurin osa artisteista ei saa levystä lähellekkään tuollaista 1,5e / levy, 0,15e / levy on lähempänä totuutta. Se ei kuitenkaan poista asiasta sitä, että warettamalla syö artistin leipää. Järjestelmä kun ei ole ihan niin yksinkertainen, että jos lataat levyn niin olet velkaa artistille vaikka sen 15 senttiä. Tälläisiä kun on jonossa suurin osa, laskee levy-yhtiö että artisti myy heikosti, joten sopimusta ei välttämättä uusita, tai jos uusitaan niin huonommin ehdoin. Vaihtoehdoksi jää tuossa vaiheessa helposti vain mahdollisuus julkaista netissä ilmaiseksi tuotantoan ja tämä ei ole kauhean kannustava tapa puhumattakaan taloudellisesta kannattavuudesta. Levy-yhtiö maksaa myös studiot, painatukset kaikkine kustannuksineen, markkinoinnin, hoitaa jakelun, valvoo bändin oikeuksia yms.

Valitettavan moni ei ymmärrä koko laajuudessaan miten eri segmentit ovat osa isoa kokonaisuutta. Ilman levy-yhtiöitä myöskin helposti kuihtuisi eräs musiikkisektorin tärkeä osa-alue, tähteys. Tätä moni ei suostu uskomaan, mutta musiikkiteollisuuden tehtävä on luoda unelmia, siinä kuin taide ja/tai viihde-elämyksiäkin.

Delgrim
yli 10v. musiikkiteollisuudessa mukana olleena

8ball
03-28-2009, 05:39 PM
Kiva juttu se vaan on :)

Kepo
03-28-2009, 11:01 PM
http://3.bp.blogspot.com/_bC6Ou9rKlxs/SbHh3eMW8AI/AAAAAAAAAEE/UuOnKuxHrXg/s320/piracy-is-environmental-fri.png

Minun mielipide asiaan.

Jappe81
03-28-2009, 11:59 PM
Itse nykyään waretan lähes kaikki suosikkibändieni uudet levyt, ainoana poikkeuksena yritän pitää suomalaisten artistien/yhtyeiden tuotantoa. Joku tuolla aiemmin mainitsi että "jos ei ole rahaa ostaa levyä, ei myöskään wareta" ti jotain tuon suuntaista. Tuo kuullostaa minun korviini jonkun 14-vuotiaan kommentilta joka ostaa äidin tai isän rahoilla mitä haluaa. Tämä kakara kun joutuu siihen tilanteeseen että työttömänä haluaisi jotain uutta musiikkivalikoimaansaeikä viitsi levykaupan alelaaria tonkia, niin johan rupeaa warettaminen maistumaan.

Delgrim
03-29-2009, 05:59 AM
Tuo kuullostaa minun korviini jonkun 14-vuotiaan kommentilta joka ostaa äidin tai isän rahoilla mitä haluaa. Tämä kakara kun joutuu siihen tilanteeseen että työttömänä haluaisi jotain uutta musiikkivalikoimaansaeikä viitsi levykaupan alelaaria tonkia, niin johan rupeaa warettaminen maistumaan.En ole ladannut koskaan yhtään ainutta levyä koneelleni. Voin myös vakuuttaa, että en ole 14v. kakara, eikä vanhempani ole tähän päivään mennessä montaa levyä ostaneet kokoelmiini.

Kyse ei oikeasti ole edes työttömällä siitä, voiko ostaa levyjä. Ei toki niin usein, mutta vaikka kerran kuussa levy tai pari. On selvä jos priorisoi vaikka oluen edelle niin ei sitä osteta muuta. Minä näen lataamisen varastamisena ja suhtaudun siihen siten. Hienoa, että kuitenkin olet ainakin yrittänyt pitää kiinni siitä, että ostat suomalaisten bändien levyt. Kuten jo aikaisemmin totesin, sillä on kuitenkin aika suora syy-seuraussuhde siihen, miten joku artisti tai orkesteri menestyy.

Haluaako joku arvuutella ihan esimerkkinä, kuinka moni suomalainen raskaan rokin, tai metalliorkesteri tulee toimeen pelkällä musiikilla? Tai siis lähinnä mitkä orkesterit? Rajataan nyt ulos heti kättelyssä kaikkein selvimmät tapaukset kuten Nightwish, The Ramus, HIM, Apocalyptica yms.

boozehound
03-30-2009, 01:45 PM
luultavasti jo mainittu tämäkin pointti mutta kuitenkin....

Mikä on rahalla maksavan asiakkaan turva silloin kun myydään selkeästi keskeneräinen peli täydellä hinnalla ? Jos ostat auton mistä pimenee kaikki sähköt hommahan menee takuuseen ja saat korjauksen ajaksi käyttöösi toisen auton.

Ostahan buginen peli mitä ei pahimmassa tapauksessa pysty edes pelaamaan loppuun asti ja odota päivitystä (joskus päiviä, joskus vuosia). Hyvänä esimerkkinä Gothic III - jos olisin ostanut kyseisen teoksen rahalla julkaisun aikaan se olisi ollut harvinaisen paha kusetus minua kohtaan. Julkaisusta on nyt kulunut lähes pari vuotta ja vasta nyt tuli kait patch mikä tekee pelistä oikeasti kelvollisen.

Fallout 2 on tällä alalla se paras esimerkki, interplay ei koskaan julkaissut kunnollista päivitystä vaan jäivät fanien tehtäväksi.

Näistäkään ei tietenkään voi syyttää pelifirmoja itseään vaan rahoittajia - deadline puskee niin tavara pitää saada päivälleen ulos vaikka bugeja olisi ties kuinka helvetisti.

jeeeeelo
03-30-2009, 02:05 PM
Lataan musiikkia, en näe siinä mitään pahaa. Väärin se on mutten näe siinä mitään pahaa.

Delgrim
03-30-2009, 05:18 PM
Lataan musiikkia, en näe siinä mitään pahaa. Väärin se on mutten näe siinä mitään pahaa.
Hämmentävin lause vähään aikaan; "Väärin se on mutten näe siinä mitään pahaa."

Et näe vääränä sitä, että kävisit töissä esimerkiksi SiWassa ja palkkasi menisi naapurin Keijolle? Tämä on ehkä hieman karrikoitu kysymys, mutta ajatus välittyy hyvin. Mikäli lataat musiikkia, olet käytännössä käynyt toisen palkkapussilla ottamassa osan sieltä pois.

anaheim
03-30-2009, 05:34 PM
Lyhyesti ja ytimekkäästi; Minähän waretan.

Näillä nykyisillä kotona asuvan opintotuilla ja työllistyksillä ei mitään ostella, ainakaan jos meinaa jotain muutakin tehda kuin ostaa muutaman levyn swampista.

En hyväksy kaupallista piratismia, mutta niin kauan, kun joku ei saa suoraa taloudellista tuloa itse waretuksesta, se on mielestäni hyväksyttävää.
Jos joku mieluummin warettaa kuin ostaa levyn, tulee bändin kiinnittää huomiota levyjensä laatuun. Yhtään hyvää levyä en ole elämässäni jättänyt ostamatta (joskin yleensä ennen ostoa waretan kyseisen tuottaan), tai ainakaan hyvää levyä, joka realistisesti on jotenkin meikäläisen saatuvilla. Viimeisin merkkilevy jonka waretin oli kotiteollisuuden ukonhauta, enkä todennäköisesti sitä osta. Ei iskenyt.
Esimerkiksi Ramallahin levyt ovat suomessa kiven alla, samoin valtaosa muista underground rokbändeistä.
Bändien keikoilla niin paljon kun varaa on, livekeikkaa ei voi warettaa.

Scapa
03-30-2009, 05:40 PM
Mikäli lataat musiikkia, olet käytännössä käynyt toisen palkkapussilla ottamassa osan sieltä pois.

Mites sitten sellaisessa tapauksessa, että olet nyt sattunut tykästymään tietyn elokuvan soundtrackkiin, jota ei kuitenkaan löydy mistään tuntemastasi levykaupasta; puhuttiinpa sitten sivustoista tai ihan kävele sisään, osta levy -kaupoista. Mitä tälläisessä tapauksessa voi tehdä, pitääkö mennä tunnollisesti vain esimerkiksi Amerikkalaisen nettikaupan sivuille ja tilata kyseinen levy kalliilla hinnalla?

Entäpä sitten Dance, trance, techno ja remix kappaleet? En nyt puhu mistään Basshunterin Boten Annasta vaan esimerkiksi jo kymmenisen vuotta vanhasta Brainbugin kappaleesta, jonka levitystä ei tahdo oikein löyty muualta kuin netistä.


Itse olen kyllä kaksinaismoralistinen, tuomitsen warettamisen, mutta silti itse olen sortunut siihen. Minulla kun ei aina tahdo oikein into riittää esimerkiksi japanilaisen musiikin etsimiseen nettikaupoista, minä kun en osaa kirjoittaa kanjeilla "輪音お.com" -sivustolle kyseisen artistin/bändin nimeä.

Puolestaan kun puhutaan peleistä niin myönnän ladanneeni pari peliä, joita en kaupasta löytänyt (Final Fantasy 7 ultimate edition), Narutomate Accel 2 (PS2) ja esimerkiksi AoE3 paketin (omistan kyllä pelin, levyt eivät vain toimi). Lisäksi olen myös ostanut pelejä lataamisen jälkeen, kun olen huomannut yksinpelin ominaisuudet ja potentiaalisen hyvän nettipelin.

..syntinen ihminen olen, antakee anteeksi.

Jappe81
03-30-2009, 11:30 PM
En ole ladannut koskaan yhtään ainutta levyä koneelleni. Voin myös vakuuttaa, että en ole 14v. kakara, eikä vanhempani ole tähän päivään mennessä montaa levyä ostaneet kokoelmiini.

Kyse ei oikeasti ole edes työttömällä siitä, voiko ostaa levyjä. Ei toki niin usein, mutta vaikka kerran kuussa levy tai pari. On selvä jos priorisoi vaikka oluen edelle niin ei sitä osteta muuta. Minä näen lataamisen varastamisena ja suhtaudun siihen siten. Hienoa, että kuitenkin olet ainakin yrittänyt pitää kiinni siitä, että ostat suomalaisten bändien levyt. Kuten jo aikaisemmin totesin, sillä on kuitenkin aika suora syy-seuraussuhde siihen, miten joku artisti tai orkesteri menestyy.

Haluaako joku arvuutella ihan esimerkkinä, kuinka moni suomalainen raskaan rokin, tai metalliorkesteri tulee toimeen pelkällä musiikilla? Tai siis lähinnä mitkä orkesterit? Rajataan nyt ulos heti kättelyssä kaikkein selvimmät tapaukset kuten Nightwish, The Ramus, HIM, Apocalyptica yms.

En tarkoittanut edellistä kommenttiani mitenkään niin loukkaavaksi. En vai kirjoittaessani muistanut kuka oli mitäkin sanonut ja pyydänkin tässä anteeksi karkeita sanojani. Lähinnä omassa koommentissani tarkoitin minunlaisiani musiikkiaddikteja joille musiikki on lähes elinehto, koska tälläinen katson olevani. Jos minun pitäisi valita joutuisinko olemaan viikon ilman kahta seuraavaa: 1. Televisiota 2. Tietokonetta vai 3. CD-levyjä + stereoita niin valintani olisi että viekä 1 & 2 mutta jättäkää 3.
Sitä paitsi, meidän taloudessamme on lisäkseni vaimoni, koira ja kaksi kissaa joiden suuhun pitäisi ruokaa saada niin voitte hyvin kuvitella että rahat eivät riitä musiikin ostoon, ja ainakin minulle musiikki on mitä mainioin rentoutumiskeino arjen synkkyyden keskellä.
Ja tuohon musiikilla toimeen tulemiseen voisin yrittää arvata että se luku lienee yllättävänkin pieni.

Viliboxi
04-16-2009, 03:29 PM
En wareta, koska

1.Se on laitonta.
2.Siitä on artisteille haittaa.
3.Tulee viruksia.

En välitä jos joku muu warettaa. Se on kaikkien oma asia.

Perkele
04-16-2009, 03:56 PM
Mikä on rahalla maksavan asiakkaan turva silloin kun myydään selkeästi keskeneräinen peli täydellä hinnalla ? Jos ostat auton mistä pimenee kaikki sähköt hommahan menee takuuseen ja saat korjauksen ajaksi käyttöösi toisen auton.
Ei se ole tyhmä, joka myy, vaan se, joka ostaa. Eikös arvostelut ole luotu tätä varten?

boozehound
04-16-2009, 04:07 PM
Ei se ole tyhmä, joka myy, vaan se, joka ostaa.
Ei niin, sen takia käytänkin torrentteja, myykööt niille tyhmille.



Eikös arvostelut ole luotu tätä varten?
Sekin hiukkasen, että mistä lukee... nykyään tuntuu olevan suuri osa alan "ammattilaisista" lukijoiden pelimakua arvailevia nilkkejä - yritetään määritellä mitä ihmiset saavat pelata hyväksytysti, eli siis messiaspelit ja paska.
Kai noita järkeviä arvosteluja löytäis selaamalla lautoja läpi, pelaajalta pelaajalle malliset antaakin jotain oikeaa kuvaa. Pelit lehden tasoa en nykyään tiedä, lopetin persaukisena työttömänä tilauksen pari vuotta takaperin.

Mulla tosin suurin syy pelien lataamiseen on se, että en voi koskaan olla varma pyöriikö kyseinen peli tässä koneessa, sen verran vanhaa rautaa. Just latasin Demigod nimisen pelin mikä ei sitten pyörinytkään, jäi turha ostos tekemättä ja kun ratiokin kestää kokeilla niin....

Perkele
04-16-2009, 04:29 PM
Mulla tosin suurin syy pelien lataamiseen on se, että en voi koskaan olla varma pyöriikö kyseinen peli tässä koneessa, sen verran vanhaa rautaa. Just latasin Demigod nimisen pelin mikä ei sitten pyörinytkään, jäi turha ostos tekemättä ja kun ratiokin kestää kokeilla niin....
SystemRequirementsLabsin systeemi on itselläni toiminut ihan kohtuullisesti.

boozehound
04-16-2009, 04:32 PM
SystemRequirementsLabsin systeemi on itselläni toiminut ihan kohtuullisesti.

On tullut juu käytettyä, ei tuo aina mulla osaa varmasti kertoa mitään. Mulla on siis vanha X800gto2 radeon mistä on 16 pipelinea avattu, piti tietenki flashata toisen kortin firmware että lähti pelaamaan. Tuota ei tajua srlabsin testit, ja noin muutenkin olen pystynyt pelaamaan joitain pelejä alta minimillä. Gothic III ainakin pyörii kun karsii tarpeeksi grafiikkaa.

Anti-K
04-16-2009, 04:40 PM
En wareta, koska

1.Se on laitonta.
2.Siitä on artisteille haittaa.
3.Tulee viruksia.

En välitä jos joku muu warettaa. Se on kaikkien oma asia.Aina ei tule viruksia, mutta niitä on useimmiten joissain ohjelmissa, joilla voidaan aktivoida joitain ohjelmia, kuten Photoshopin.. Keygeniksikö sitä kutsuttiin? Taidettiin kai.
Olet kyllä oikeassa, että siitä on artistille haittaa, mutta jos jotain todella vanhaa hittibiisiä etsit, jota ei löydy kuin netistä, niin kai sie sen heti ensimmäisenä lataisit, jos siis on siun mieleesi tjsp?
Laitonta on joo, ei voi kiistää, mutta ohjelmat sinänsä ovat laillisia..
Oliko kenties, että ohjelmat olivat laillisia, mutta niiden käyttö ei? Jotain tällaista kuullut.

Sekä, jos oikein muistanen, niin se riippuu, mitä on ladannut koneellensa ja jäännyt kiinni (vaikkapa monia kalliita ja hyviä ohjelmia, kuten Photoshop, FL Studio jne), niin saattoi saada nelinumeroisen sakkolapun, mutta jos oli itse jakanut niitä netin välityksellä monien gigojen edestä (sadoista saatetaan puhua), niin sakkolappuun napsahti jo viisinumeroinen lappu.. En yhtään osaa sanoa, pitääkö paikkaansa, mutta joku tietoturva jutun jäsen (en muista minkä) kertoi tällaista joskus tietotekniikan tunnilla.

Eiskalt
04-16-2009, 05:13 PM
Ja jos viiruksia pelkäätte, niin hankkikaa linux. Voisin saatana ladata vaikka puolet maailman viruksista, hyvällä tuurilla yksikään ei tajuasi tästä linuxista sen enmpää, kuin minäkään. Olettaen siis, että kaikki linuxille koodatut virukset jäävät siihen toiseen puolikkaaseen. ,,!,, :)

Perkele
04-16-2009, 05:36 PM
Oliko kenties, että ohjelmat olivat laillisia, mutta niiden käyttö ei? Jotain tällaista kuullut.
Ei se käyttökään sinällään. Esim. Torrenteilla saa levitettyä paljon laillistakin materiaalia.

boozehound
04-16-2009, 05:44 PM
Ei se käyttökään sinällään. Esim. Torrenteilla saa levitettyä paljon laillistakin materiaalia.

Nykyään moni pelifirma puskee suuremmat pelien päivitykset torrentteina, ainakin tuo gothic III uusin patch oli 800 meganen ja torrenttina latailin. Kätevästi vapauttaa myös kaistaa itse pelifirmalta kun lataajat lähettelee pakettia toisilleen.

Viliboxi
04-17-2009, 05:19 PM
En niitä viruksia pelkää, koska osaan ladata tiedostoja joissa ei ole viruksia ja virustorjuntaohjelmat ovat sitä varten.

Blast
04-17-2009, 07:27 PM
Myös näin voi ajatella:

Waretan jonkin artistin biisin tai pari.

-> Diggaan siitä

-> Ostan kyseisen artistin levyn kaupasta

Anti-K
04-17-2009, 09:02 PM
Myös näin voi ajatella:

Waretan jonkin artistin biisin tai pari.
-> Diggaan siitä
-> Ostan kyseisen artistin levyn kaupastaIhan järkevää ajattelua, mutta useimmiten se menee siihen, ettei sitä albumia joko löydy kaupungin kaupoista, niin meneepi sitten kyseisen artistin/bändin levy(t) latautumaan. Minun kohdallani on, että lähin hyvä kauppa, josta löytyy hyviä cd-levyjä, on noin tunnin ajomatkan päässä... Toki tuossa vartin ajomatkan päässä on kauppa, missä myydään cd-levyjä, mutta siellä ei ole laisinkaan metallibändien/-artistien albumeita.


En niitä viruksia pelkää, koska osaan ladata tiedostoja joissa ei ole viruksia ja virustorjuntaohjelmat ovat sitä vartenNiin on, joo. Mutta jos kuitenkin sattuu, että koneelle tuleekin virus/troijalainen, jolle virustorjuntaohjlelma ei voi mitään (ei siis tunnista/tiedä sitä laisinkaan)? Onhan niitä muutamia virustorjuntaohjelmia, jotka tunnistavat toisia, mitä muut ei ja toisinpäin..[/quote]


Ei se käyttökään sinällään. Esim. Torrenteilla saa levitettyä paljon laillistakin materiaalia.Ei sinällään, jos se sisältää boozehoundin kaltaisen esimerkin tavoin päivityksen, jonka pelifirma itse on laittanut kiertoon (tjsp).

Tänä aamuna kuulin jotain TV:stä, että Pirate Bay -nelikko joutuisi maksamaan huimia 'vahingonkorvauksia' maailmanlaajuisille yhtiöille, kuten 20th centry foxille, Sony Sony Music Entertainmentille, EMI:lle ja Warner Brossille (sekä muutamille muille). Ei kannata siis ruokkia/'auttaa' piratismia.. ^^

Mihiro
04-17-2009, 09:21 PM
Itse tsekkailen tuollain Blastin tapaan eka warella pari hyvää biisiä, jos diggaan niin hankin levyn.

Ja saahan noita levyjä tilattuakin jos ei se kauppa ihan naapurissa ole *vink vink*. Itse olen pari hyvää levyä aina Japanista asti tilannut, vaikka hieman kestää niin oli se sen arvoista ^^

Viliboxi
04-18-2009, 10:15 AM
Ihan järkevää ajattelua, mutta useimmiten se menee siihen, ettei sitä albumia joko löydy kaupungin kaupoista, niin meneepi sitten kyseisen artistin/bändin levy(t) latautumaan. Minun kohdallani on, että lähin hyvä kauppa, josta löytyy hyviä cd-levyjä, on noin tunnin ajomatkan päässä... Toki tuossa vartin ajomatkan päässä on kauppa, missä myydään cd-levyjä, mutta siellä ei ole laisinkaan metallibändien/-artistien albumeita.


Voit ostaa digitaalista musiikkia, paitsi jos haluat levyn kannet.
Torrent ohjelmat ovat laillisia jos ei lataa laitointa materiaalia, mutta Piratebayn kaltaiset sivut ovat tehty laitonta materiaalia varten. Tunnen paljon porukkaa kenen mielestä ostaminen on noloa.
Kepo oli sitä mieltä, että piratismi säästää luontoa. Se on kyllä totta, mutta on olemassa palveluita, joista voi ostaa netistä musiikkia (itunes) ja pelejä (steam). Yleensä warettajat käyttävät tuota vain puolustuksena.

jeeeeelo
04-18-2009, 05:04 PM
Aihetta ehkä vähän sivuten:
Onko bluetoothilla laillista siirtää musiikkia esmi. puhelimesta toiseen kännyyn?
Koska tuohan on periatteessa (käytännössäkin?) aivan sama asia kuin musiikin lataus vaikka limewiren kautta. Vai onko se niin että bluetooh on laillinen (kuten nämä waretus ohjelmat) mutta käyttö laitonta?

figu
04-18-2009, 05:19 PM
Onko bluetoothilla laillista siirtää musiikkia esmi. puhelimesta toiseen kännyyn?
Koska tuohan on periatteessa (käytännössäkin?) aivan sama asia kuin musiikin lataus vaikka limewiren kautta. Vai onko se niin että bluetooh on laillinen (kuten nämä waretus ohjelmat) mutta käyttö laitonta?

Laillisuudesta en tiedä, mutta on semmoinen kutina, että se olisi laitonta...

Pro_Player
04-19-2009, 11:27 AM
Musiikkia, pelejä ja elokuvia waretan.

Siks
04-19-2009, 05:17 PM
Aihetta ehkä vähän sivuten:
Onko bluetoothilla laillista siirtää musiikkia esmi. puhelimesta toiseen kännyyn?
Koska tuohan on periatteessa (käytännössäkin?) aivan sama asia kuin musiikin lataus vaikka limewiren kautta. Vai onko se niin että bluetooh on laillinen (kuten nämä waretus ohjelmat) mutta käyttö laitonta?


Laillisuudesta en tiedä, mutta on semmoinen kutina, että se olisi laitonta...


Laillista sen ainakin pitäisi olla, tuskin Nokia, Siemens yms.. pistävät laittomia ominaisuuksia puhelimiin.

Jottei ihan offiksi mene, niin kyllä sitä tulee wareteltua pelejä,musiikkia,elokuvia yms.

figu
04-19-2009, 07:53 PM
Laillista sen ainakin pitäisi olla, tuskin Nokia, Siemens yms.. pistävät laittomia ominaisuuksia puhelimiin.

Siis tarkoitin, että BT:n käyttö tietyllä tavalla on laitonta (kuten musiikin levittäminen eteenpäin jne. jne.)...

Sama homma esim. iTunes:ssa. Ohjelma ei ole laiton, mutta sillä voi esim. kopioda CD/DVD levyjä (mikä tietääkseni on laitonta) ja levittää niitä suht. helposti internettiin tai polttaa uuden levyn...

jeeeeelo
04-20-2009, 06:03 AM
Siis tarkoitin, että BT:n käyttö tietyllä tavalla on laitonta (kuten musiikin levittäminen eteenpäin jne. jne.)...

Sama homma esim. iTunes:ssa. Ohjelma ei ole laiton, mutta sillä voi esim. kopioda CD/DVD levyjä (mikä tietääkseni on laitonta) ja levittää niitä suht. helposti internettiin tai polttaa uuden levyn...

Niin juuri tätä tarkoitin. Että onko se laillista lähetellä musiikkia eteenpäin (miksei jtn muutakin) vai tuleeko poliisit perään jos lähettelee (tuliskin:))

Jager
04-23-2009, 04:18 PM
En minä mitenkään Piratismin puolesta ole mutta kun kaupasta ei löydä mitään niin joutuu turvautuu hämäräpuuhiin...

Jos haluamani jutut ilmestyisivät kauppaan kohtuulliseen hintaan niin en takuulla edes ajattelisikaan piratismia

Corek
04-25-2009, 10:31 AM
No pakko myöntää että waretan lähes kaiken.. =I
Kiusaus on liian suuri kun tietää että kaiken voi saaada ilmaiseksi..

figu
04-25-2009, 11:45 AM
Jos haluamani jutut ilmestyisivät kauppaan kohtuulliseen hintaan niin en takuulla edes ajattelisikaan piratismia
Jep itellä on sama homma... meinasin ostaa Amon Amarthin ''Twilight of Thunder God'':n. mutta kun katoin hintaa niin ei saakeli 21€... mikä on miusta ihan liika verrattuna siihen, että artisti saa hikiset pari euroa... taitaa muuten olla vieläkin vähemmän...

Anti-K
04-25-2009, 01:36 PM
Jep itellä on sama homma... meinasin ostaa Amon Amarthin ''Twilight of Thunder God'':n. mutta kun katoin hintaa niin ei saakeli 21€... mikä on miusta ihan liika verrattuna siihen, että artisti saa hikiset pari euroa... taitaa muuten olla vieläkin vähemmän...En tiedä siitä, mitä bändi sai, mutta arvelisin sitä kahta euroa..NOIN. Onhan se totta, että juuri täällä on kallista.. Saksasta kyseisen albumin saisi kai viisi euroa halvemmalla, tai suunnillen sen verran. Muutaman (2-4, en muista enää, jokunen hetki jo siitäkin matkasta) albumin sain sieltä siihen hintaan, mitä täältä saisi kaksi ihan uutta albumia.
Ja onhan se totta, että jos olisi kohtuu hinnat ja alhanen vero, ne eivät varmaan koskaan tule tapaamaan toisiaan. Mutta vaikka olisikin kohtuu hinnat, kyllä moni jäisi tietokoneensa eteen warettamaan..

Perkele
04-25-2009, 02:13 PM
Jep itellä on sama homma... meinasin ostaa Amon Amarthin ''Twilight of Thunder God'':n. mutta kun katoin hintaa niin ei saakeli 21€... mikä on miusta ihan liika verrattuna siihen, että artisti saa hikiset pari euroa... taitaa muuten olla vieläkin vähemmän...
Ei kaikkea tarvitse saada heti. Osta levyt myöhemmin, kun kauppiaat pyrkivät pääsemään niistä eroon leikkaamalla katteensa pois hinnasta.

Nipa
04-25-2009, 02:31 PM
Ei kaikkea tarvitse saada heti. Osta levyt myöhemmin, kun kauppiaat pyrkivät pääsemään niistä eroon leikkaamalla katteensa pois hinnasta.

Entäs jos ne eivät leikkaakaan katteitaan pois hinnoista, vaan levyt menevätkin tuolla hinnalla tai sitten ne vain haluavat pitää niitä varastossa normaaleilla hinnoilla?

Enkä mä sitäpaitsi halua odottaa kamalan pitkään mitään tuollaista...

Perkele
04-25-2009, 02:44 PM
Entäs jos ne eivät leikkaakaan katteitaan pois hinnoista, vaan levyt menevätkin tuolla hinnalla tai sitten ne vain haluavat pitää niitä varastossa normaaleilla hinnoilla?
Jos yksi kauppias ei karsi hintaa, toinen tekee sen. Kyllä ne hinnat jossain kohtaa tulevat alas. Kuvittele tilannetta kauppiaan kannalta: ostat kasan levyjä hintaan 10€/kpl ja myyt niitä pois hinnalla 21€/kpl. Osa levyistä menee, osa jää hyllyihin kummittelemaan. Kauppias saa edes omansa takaisin kun karsii katteensa pois, muuten levyt jäävät hyllyihin tappioiksi.


Enkä mä sitäpaitsi halua odottaa kamalan pitkään mitään tuollaista...
En minäkään, mutta pystyn siihen silti vallan mainiosti. Koittakaapa joskus ostaa levyjä omalla rahalla, tajuatte paremmin. Ehkä.

figu
04-25-2009, 04:11 PM
En tiedä siitä, mitä bändi sai, mutta arvelisin sitä kahta euroa..NOIN. Onhan se totta, että juuri täällä on kallista.. Saksasta kyseisen albumin saisi kai viisi euroa halvemmalla, tai suunnillen sen verran. Muutaman (2-4, en muista enää, jokunen hetki jo siitäkin matkasta) albumin sain sieltä siihen hintaan, mitä täältä saisi kaksi ihan uutta albumia.

Noniin... nyt vain Sakuun levyä ostamaan :D

Perkele: Käyn niin harvoin Hesassa tai muussa lähikaupungissa ostelemassa levyjä, nii että seuraavan kerran kun meen niin a) levyä ei enää ole tai b) se maksaa ne 5€...

Perkele
04-25-2009, 04:13 PM
Perkele: Käyn niin harvoin Hesassa tai muussa lähikaupungissa ostelemassa levyjä, nii että seuraavan kerran kun meen niin a) levyä ei enää ole tai b) se maksaa ne 5€...
Kumma kun itse en ole huomannut levykauppojen tarjonnassa mitään kovin ihmeellistä. Uutta tavaraa tulee, mutta vanhakin säilyy. Ja voi niitä levyjä netistäkin ostaa jos ei jaksa kaupunkiin lähteä.

hauki20
04-25-2009, 06:57 PM
En minäkään, mutta pystyn siihen silti vallan mainiosti. Koittakaapa joskus ostaa levyjä omalla rahalla, tajuatte paremmin. Ehkä.
Aamen, veli.

Itse ostan levyni netistä. Ei turhia matkoja kauppaan, ei turhaa jonotusta. Suosittelen.

Kadapra
04-25-2009, 07:23 PM
Aamen, veli.

Itse ostan levyni netistä. Ei turhia matkoja kauppaan, ei turhaa jonotusta. Suosittelen.
Asut vissiin suurkaupungissa ja kotoasi on tuhat kilometriä kauppaan?

Itselläni ei ole ongelmaa jos nyt hieman tarvitsee ulkoilla. pyörräilen pääsee kätevästi ainakin lähimpään prismaan. eikä ne jonot oo kovin pahoja. ainakaan itse en ole joutunut jonottamaan kovin kauan aikaa.

Gallium
04-26-2009, 01:18 PM
Aamen, veli.

Itse ostan levyni netistä. Ei turhia matkoja kauppaan, ei turhaa jonotusta. Suosittelen.

Kaikkein parhaalta se levy näyttää kansien kanssa hyllyssä muiden joukossa.

Perkele
04-26-2009, 02:30 PM
Kaikkein parhaalta se levy näyttää kansien kanssa hyllyssä muiden joukossa.
...ja tämä liittyi Hauen viestiin miten?

boozehound
04-26-2009, 02:41 PM
Kaikkein parhaalta se levy näyttää kansien kanssa hyllyssä muiden joukossa.

Kaikkein kätevin se on kovalevyllä, kannet löytyy aina scenerelluista muutenkin jos niitä tahtoo kattella.

vilho99
04-26-2009, 05:29 PM
mä en ainakaan latais mitään laittomasti enää kun on tullu aikasemmin viruksia

boozehound
04-26-2009, 06:25 PM
mä en ainakaan latais mitään laittomasti enää kun on tullu aikasemmin viruksia

nuo parin kilon kokoiset täysversiot fps peleistä ei välttämättä ole se paras vaihtoehto. Softa aina scenerelluna asialliselta uppaajalta, exet, batit, comit ja muut kun tietenkin aina muistaa vielä tarkistaa eipä mitään tule.

hauki20
04-26-2009, 06:49 PM
Asut vissiin suurkaupungissa ja kotoasi on tuhat kilometriä kauppaan
Oikeastaan asun Kaukajärvellä, n. 10 km päässä Tampereen keskustasta (Tällä hetkellä oleskelen Jenkkilässä)


Kaikkein kätevin se on kovalevyllä, kannet löytyy aina scenerelluista muutenkin jos niitä tahtoo kattella.Niin, ja toinen etu on se, että jos jostain/joistain kappaleista ei pidä, sen kuin jättää kyseisen biisin ostamatta ja ostaa ainoastaan ne, joista pitää.

Nipa
04-27-2009, 04:05 PM
http://kuvaton.com/kuvei/fag_buys_music.gif

paha setä
05-16-2009, 10:14 AM
Kaiken musiikin kyllä lataan ja jos on joku vanha peli mistä tykkää paljon (omalla kohdalla IL-2 Sturmovik 1946) niin niitä ei välttämättä kaupoista enää löydykkään ja pitää ladata kun vanhemmat ei anna netistä ostaa. Mutta harvemmin elokuvia lataan, niihin pitää hommata tekstitykset erikseen jotka on joskus laitettu päin persettä (10 minuuttia kuvaa edellä/jäljessä). Mutta ei omasta mielestäni piratismissa kauheasti pahaa ole, muutenkin kaikki elokuvat yms vaan rikastuttaa jo ennestään rikkaita persreikiä.

Delgrim
05-16-2009, 10:29 AM
Mutta ei omasta mielestäni piratismissa kauheasti pahaa ole, muutenkin kaikki elokuvat yms vaan rikastuttaa jo ennestään rikkaita persreikiä.
Aivan aivan, sanonpa seuraavan kerran tuon kommentin kaverilleni, jonka luotsaaman yhtyeen levyt kyllä nousevat listoille, kiertueet ovat melko pitkiä, mutta on koditon koska ei saa rahaa musiikista tarpeeksi ja se vie kaiken ajan.

Tietämättömyys ei ole rikos, mutta mutu-tuntumalla raavitut mielipiteet vähintään epäilyttäviä.

Erius
05-16-2009, 11:21 AM
Kaiken musiikin kyllä lataan ja jos on joku vanha peli mistä tykkää paljon (omalla kohdalla IL-2 Sturmovik 1946) niin niitä ei välttämättä kaupoista enää löydykkään ja pitää ladata kun vanhemmat ei anna netistä ostaa. Mutta harvemmin elokuvia lataan, niihin pitää hommata tekstitykset erikseen jotka on joskus laitettu päin persettä (10 minuuttia kuvaa edellä/jäljessä). Mutta ei omasta mielestäni piratismissa kauheasti pahaa ole, muutenkin kaikki elokuvat yms vaan rikastuttaa jo ennestään rikkaita persreikiä.

Vanhempasi eivät anna lupaa ostaa netistä... Antavatko he sitten luvan ladata laittomasti niitä sieltä?
Piratismi on laitonta, koska ne kappaleet, elokuvat ja pelit, jotka netistä voi ladata joiltain sivuilta, ovat sinne laitettu ilman tekijöiden lupaa. Jokainen voi varmasti omakohtaisesti miettiä, miltä tuntuisi, jos joku laittaisi jonnekin Piratebayhin bändisi ja sinun tekemiä kappaleita tai musiikkia ylipäänsä. Ajatus ei lämmitä mieltä eikä täytä kukkaroa. Vaikka Piratismi ei välttämättä tekisi ketään täysin köyhäksi on väärin siltikin ladata musiikkia tai mitä tahansa muuta netistä laittomasti. Tekijöillä on oikeus saada elantonsa työllään ja hyötyä siitä ja piratismi rikkoo sitä oikeutta.

figu
05-16-2009, 01:11 PM
Vanhempasi eivät anna lupaa ostaa netistä... Antavatko he sitten luvan ladata laittomasti niitä sieltä?
Piratismi on laitonta, koska ne kappaleet, elokuvat ja pelit, jotka netistä voi ladata joiltain sivuilta, ovat sinne laitettu ilman tekijöiden lupaa. Jokainen voi varmasti omakohtaisesti miettiä, miltä tuntuisi, jos joku laittaisi jonnekin Piratebayhin bändisi ja sinun tekemiä kappaleita tai musiikkia ylipäänsä. Ajatus ei lämmitä mieltä eikä täytä kukkaroa. Vaikka Piratismi ei välttämättä tekisi ketään täysin köyhäksi on väärin siltikin ladata musiikkia tai mitä tahansa muuta netistä laittomasti. Tekijöillä on oikeus saada elantonsa työllään ja hyötyä siitä ja piratismi rikkoo sitä oikeutta.

Niin. Ja jos piratismi jostain syystä hyväksyttisiin, niin musiikin tekijät eivät saisi rahaa mistään-> musiikin taso laskisi todella paljon, koska sitä ei ammatiksi voisi tehdä. Toki jotkut suositut saisivat keikkailusta rahaa, mutta ei sitäkään jaksaisi... ''toinen heittää hattuun 2€ ja toinen sylkee sinne...''

Jager
05-18-2009, 02:56 PM
Jos kaikki maailman piratismia edistävät sivustot poistettaisiin niin Google siinä mukana.
Kyllä Googlesta löytää aika hyvin pelien kokoversioita yms. kun pistää oikean hakusanan.
Vaikkapa "Hitman 2 full version download" tai jotain siihen suuntaan.

Lakkaan välittömästi lataamasta pelien kokoversioita yms. netistä kun niiden tekijät tuovat ne kauppoihin ja sopivaan hintaan.

Ja minähän en takuulla osta peliä hintaan 65 euroa! Niiden myyjät vasta rikollisia ovatkin kun kehtaavat sellaisia hintoja pyytää.

Viimeksi etsiessäni yhtä tiettyä peliä jouduin 3 vuotta tutkimaan kauppoja ennen kuin löysin sen ja sain ostettua.

Nytkin oon vuoden yhtä peliä metsästänyt eikä mistään löydy joten haistatan ja lataan sen kokoversion netistä.

Muuli
05-18-2009, 03:35 PM
Vanhempasi eivät anna lupaa ostaa netistä... Antavatko he sitten luvan ladata laittomasti niitä sieltä?
Piratismi on laitonta, koska ne kappaleet, elokuvat ja pelit, jotka netistä voi ladata joiltain sivuilta, ovat sinne laitettu ilman tekijöiden lupaa. Jokainen voi varmasti omakohtaisesti miettiä, miltä tuntuisi, jos joku laittaisi jonnekin Piratebayhin bändisi ja sinun tekemiä kappaleita tai musiikkia ylipäänsä. Ajatus ei lämmitä mieltä eikä täytä kukkaroa. Vaikka Piratismi ei välttämättä tekisi ketään täysin köyhäksi on väärin siltikin ladata musiikkia tai mitä tahansa muuta netistä laittomasti. Tekijöillä on oikeus saada elantonsa työllään ja hyötyä siitä ja piratismi rikkoo sitä oikeutta.

Mutta et sanonut lataatko itse mitään netistä laittomasti! : D
Itse en lataile mitään, se on minulle ihan sama mitä muut tekevät. Varmaan jos itse tekisin jtn ja se laitettaisiin nettiin laittomasti ladattavaksi, alkaisin enemmän välittämään tästäkin asiasta. Siis negatiivisesti luultavasti.

Kadapra
05-18-2009, 03:40 PM
Omasta mielestäni piratismissa ei ole mitään pahaa, kyllä niillä artisteilla on siihen varaa :P
Ei ole kauan jos kaikki ajattelisivat noin.

Disturbed Angel
05-18-2009, 03:41 PM
Omasta mielestäni piratismissa ei ole mitään pahaa, kyllä niillä artisteilla on siihen varaa :P

Niin, jo kuuluisilla bändeillä on varaa, mutta mitä käy vasta huipulle meneville bändeille, jotka tarvitsevat rahaa bändikämppään etc. kun kukaan ei osta heidän esikoislevyään?

jeeeeelo
05-18-2009, 04:02 PM
Luulen että jos joku pistäisi esim. minun jotain musiikkia nettiin, niin en välittäisi siitä sen enempää.
Ilmaista mainostahan sillä vain saisi ja sitä paremmin sitten he voisivatkin ostaa minun levyjä (<-- yksi näkökanta asiaan, tälläkertaa positiivinen)

Perkele
05-18-2009, 04:50 PM
Omasta mielestäni piratismissa ei ole mitään pahaa, kyllä niillä artisteilla on siihen varaa :P
Niin just, sanotaan tulevalle työnantajallesi, ettei tuolle mitään palkkaa tarvitse maksaa kun on sillä siihen kumminkin varaa.

Sobek
05-18-2009, 05:56 PM
Omasta mielestäni piratismissa ei ole mitään pahaa, kyllä niillä artisteilla on siihen varaa :P

Vielä yksi kommentti tähän:
Hyväksyt varmaan sitten ihan kaupasta varastamisenkin? Sama asiahan se on, artistit myyvät levyjään, mutta joku hintti ottaakin ne ilmaiseksi, se on ihan sama ottaako sen sitten kaupan hyllyltä vai netistä.

oscar_real
05-18-2009, 06:15 PM
Mutta et sanonut lataatko itse mitään netistä laittomasti! : D
Itse en lataile mitään, se on minulle ihan sama mitä muut tekevät. Varmaan jos itse tekisin jtn ja se laitettaisiin nettiin laittomasti ladattavaksi, alkaisin enemmän välittämään tästäkin asiasta. Siis negatiivisesti luultavasti.

Äähh, Erius on meidän kiltti poika, ei se viitsi. ;)
Itse en ole lataillut oikeastaan mitään netistä, joten no proplem. :P

Jappe81
05-18-2009, 06:27 PM
Vielä yksi kommentti tähän:
Hyväksyt varmaan sitten ihan kaupasta varastamisenkin? Sama asiahan se on, artistit myyvät levyjään, mutta joku hintti ottaakin ne ilmaiseksi, se on ihan sama ottaako sen sitten kaupan hyllyltä vai netistä.

Pakkohan se on pikkua viilata kun tuli tilaisuus: Piratismi ja varastaminenhan on kaksi eri asiaa. Jos varastaa jotain niin silloin niemomaan se alkuperäinen (olkoon tässä tapauksessa levy kaupan hyllyllä) häviää. Piratismissa taas tehdään KOPIO alkuperäisestä jota lsitten levitetään. Eli kaksi eri asiaa.. :p

Kadapra
05-18-2009, 06:36 PM
Pakkohan se on pikkua viilata kun tuli tilaisuus: Piratismi ja varastaminenhan on kaksi eri asiaa. Jos varastaa jotain niin silloin niemomaan se alkuperäinen (olkoon tässä tapauksessa levy kaupan hyllyllä) häviää. Piratismissa taas tehdään KOPIO alkuperäisestä jota lsitten levitetään. Eli kaksi eri asiaa.. :p
Loppujen lopuksi kummassakin kuitenkin hankitaan käsiin laittomin keinoin ja ilmaisesti jokin tietty asia.

Perkele
05-18-2009, 06:48 PM
Pakkohan se on pikkua viilata kun tuli tilaisuus: Piratismi ja varastaminenhan on kaksi eri asiaa. Jos varastaa jotain niin silloin niemomaan se alkuperäinen (olkoon tässä tapauksessa levy kaupan hyllyllä) häviää. Piratismissa taas tehdään KOPIO alkuperäisestä jota lsitten levitetään. Eli kaksi eri asiaa.. :p
Ja tämä tekee piratismista jollain tavalla hyväksyttävää?

Jappe81
05-18-2009, 06:57 PM
Ja tämä tekee piratismista jollain tavalla hyväksyttävää?

Enhän minä niin sanonut vaikka sitä itse harrastankin. Lähinnä ulkommalaisten bändien tuotantoa waretan ja satunnaisesti elokuvia/sarjoja, suomalaisten bändien/artistien levyt pyrin hyvin pitkälle ostamaan kaupasta.

Kadapra
05-18-2009, 06:59 PM
Enhän minä niin sanonut vaikka sitä itse harrastankin. Lähinnä ulkommalaisten bändien tuotantoa waretan ja satunnaisesti elokuvia/sarjoja, suomalaisten bändien/artistien levyt pyrin hyvin pitkälle ostamaan kaupasta.
Tuollaisia asioita ei kannattais kertoa. Warettaminen on laitonta.

Saint
05-18-2009, 07:13 PM
Itse en wareta yhtään mut se on kyl karannu liian paljo käsist ku n. 40% suomalaisist nuorist warettaa jotaa ku niil ei oo varaa ostaa mitää

Perkele
05-18-2009, 08:38 PM
Jos tässäkin asiassa pidemmälle pilkun viilauksessa mennään niin silloinhan pitäisi kieltää lailla audio-cd:n muuntaminen esim. mp3-muotoon edes omaan käyttöön.
Siinä ei hyödy taloudellisesti tai aiheuta kenellekään menetyksiä.

anaheim
05-19-2009, 08:24 AM
Siinä ei hyödy taloudellisesti tai aiheuta kenellekään menetyksiä.

Mutta silti levy-yhtiöt pyrkivät suojaamaan tuotteitaan sen estämiseksi. Miksi?

Perkele
05-19-2009, 11:23 AM
Mutta silti levy-yhtiöt pyrkivät suojaamaan tuotteitaan sen estämiseksi. Miksi?
Kait ne pelkäävät, että kopioitu materiaali pistetään levitykseen. Parempi kysyä levy-yhtiöltä, itse en tiedä enkä pidä kyseistä systeemiä kovin järkevänä.

Jager
05-19-2009, 11:53 AM
Kyllä mä olen valmis maksamaan laadusta (ja pitääkin maksaa) mutta minkäs teet kun ei löydy?

Ja sanoisinko että musiikin latailu netistä on hieman eri asia kuin esim. pelien.
Useimmat bändit kun tarvitsevat kipeästi jokaisen lantin (kaikki vähemmän kuuluisat) mutta peliteollisuudella on paremmin varaa piratismiin.

Ja aina kun jonkun hyvän pelin kaupassa näen niin kyllä mä sen mielummin ostan kuin lataan netistä.

Eli pelien latailun vielä jotenkin hyväksyn mutta musiikin latailua en enää sulata.

Erius
05-19-2009, 12:04 PM
Kyllä mä olen valmis maksamaan laadusta (ja pitääkin maksaa) mutta minkäs teet kun ei löydy?

Ja sanoisinko että musiikin latailu netistä on hieman eri asia kuin esim. pelien.
Useimmat bändit kun tarvitsevat kipeästi jokaisen lantin (kaikki vähemmän kuuluisat) mutta peliteollisuudella on paremmin varaa piratismiin.

Ja aina kun jonkun hyvän pelin kaupassa näen niin kyllä mä sen mielummin ostan kuin lataan netistä.

Eli pelien latailun vielä jotenkin hyväksyn mutta musiikin latailua en enää sulata.

Mikäli jaksat etsiä musiikkia ladattavaksi jaksat varmasti myös etsiä netistä myös _ostettavan_ version niin peleistä kuin musiikista.

Lisäksi kyse ei ole siitä, kenellä on varaa antaa ihmisten ladata tuotteitaan (musiikkia ja pelejä) netistä, vaan kellä on oikeus hyötyä työnteostaan. Pelintekijät ja muusikotkin tekevät työtä tuottamiensa kappaleiden ja pelien eteen ja heillä on oikeus ansaita elantonsa siitä. Jos lähtee ajattelemaan, että peliteollisuudella on varaa hyväksyä piratismi niin samantien voidaan tyrmätä ihmisen oikeus kerätä ylimääräistä valuuttaa itselleen säästöön.

Eiskalt
05-19-2009, 12:26 PM
Oletetaan, että suomesta ei jotain tiettyä albumia löydy(ei mikään harvinainen tilanne edes). Sinulla ei ole pankkikorttia, luottokorttia, tms., etkä voi sellaista hankkia. Eli et voi tilata ulkomailta. Mitenkäs sitten sen saa?

Kadapra
05-19-2009, 12:30 PM
Ja sanoisinko että musiikin latailu netistä on hieman eri asia kuin esim. pelien.
ei siinä ole mitään eriä. sitäpaitsi pelien tekemiseen menee paljon enemmän aikaa ja rahaa.


Useimmat bändit kun tarvitsevat kipeästi jokaisen lantin (kaikki vähemmän kuuluisat) mutta peliteollisuudella on paremmin varaa piratismiin.
ei edelleenkään jos kaikki ajattelisivat noin.


Eli pelien latailun vielä jotenkin hyväksyn mutta musiikin latailua en enää sulata.
Miksi pelien lataamisessa on hyväksyttävää? Musiikkia sitäpaitsi on paljon helpompi saada ilmaiseksi (tiedän erään taktiikan, joka ei ole edes laiton) mitä pelejä jotka ovat paljon laajempia kokonaisuuksia.

jeeeeelo
05-19-2009, 12:37 PM
ei siinä ole mitään eriä. sitäpaitsi pelien tekemiseen menee paljon enemmän aikaa ja rahaa.

Mutta sillä myös saa paljon enemmän rahaa ;)

Jager
05-19-2009, 12:39 PM
Mikäli jaksat etsiä musiikkia ladattavaksi jaksat varmasti myös etsiä netistä myös _ostettavan_ version niin peleistä kuin musiikista.

En tykkää tilata mitään netistä juurikaan.
Kerrankin kävi niin että ostin 50 euron pelin (Vastoin periaatteitani) CDON:sta mutta sitä ei tullut ja sitten sanoivat sen tulevan jälkilähetyksenä mutta ei ole ikinä tullut.

Ja nyt olen vihainen CDON:lle...

Myöskään en luota juurikaan näihin maksullisiin latauksiin kun niidenkin kanssa on ollut rankasti ongelmia.

Kerrankin latasin musiikkia netistä (maksullisesti) ja kävi ilmi että joku nero keksi laittaa sen .wma-muotoon. No sitten ilmeni etten pysty soittamaan niitä eikä niitä jostain syystä pysty myöskään muuttamaan mp3 muotoon tai mihinkään joka toimisi.

Sinne meni 25 euroa enkä saanut minun Tapani Kansaa...

Ja nyt olen vihainen Poimuri-sivustolle...

Ja edellisellä viestilläni tarkoitin lähinnä että piratismista on enemmän haittaa musiikintekijöille.

EDIT: Nyt alkaa tuntua että mun sanoista väännellään kakkapuhetta ja aika pahasti. En ole missään vaiheessa sanonut että pelien latailu olisi mitenkään oikeutetumpaa kuin musiikin. Asia on vaan niin että joillekin piratismi on ainoa mahdollisuus kun kaikki muu epäonnistuu.
Kyllä minäkin kestin vuosia sitä kusetusta ja vastoinkäymisiä mutta enää en jaksa.

Delgrim
05-19-2009, 12:49 PM
Oletetaan, että suomesta ei jotain tiettyä albumia löydy(ei mikään harvinainen tilanne edes). Sinulla ei ole pankkikorttia, luottokorttia, tms., etkä voi sellaista hankkia. Eli et voi tilata ulkomailta. Mitenkäs sitten sen saa?
Kuten kaikki muut vastaavassa tilanteessa olevat ihmiset? Eli kävelet lähimpään musiikin erikoisliikkeeseen ja tilaat kyseisen levyn. Et tarvitse luottokorttia, pankkikorttia tai edes tietokonetta. Nämä ammattilaiset etsivät levyn jostakin sinulle, tilaavat ja sitten myyvät sen sinulle. Loppujenlopuksi se väliraha minkä liike ottaa, ei ole suuri.

Olen tilannut lukemattoman määrän levyjä joita ei ole saanut mistään suomesta koskaan ja aina on tullut ihan kauppaan saakka, ylimääräistä maksettavaa on tullut levylle varmaan keskimäärin 1e eli ei luulisi olevan kauhea kynnys. Musiikin erikoisliikkeillä on syystäkin hyvät yhteydet eri tukkuihin pitkin maailmaa ja koska he tilaavat muutenkin levyjä niistä, usein tuota yhtä levyä ei tilata pelkiltään ja sen hinta ei sinänsä nouse. Hintaa voi myös kysyä aina etukäteen. Monessa liikkeessä on kotiinkuljetus tavalla tai toisella, joten jos et jaksa hakea levyä saat sen esim. postin mukana.




Ja sanoisinko että musiikin latailu netistä on hieman eri asia kuin esim. pelien.
ei siinä ole mitään eriä. sitäpaitsi pelien tekemiseen menee paljon enemmän aikaa ja rahaa.
Kadapra hyvä, mihin ihmeeseen perustat tämän? Mitkä ovat ne sinun mittauskeinot siihen, kummassa menee pidempään milläkin tavalla? Nyt mennään jo sellaisiin salatieteisiin, että haluan tähän jonkin selkeän vastauksen.

Eiskalt
05-19-2009, 01:41 PM
Niin, toki jos tuollainen liike jossain sattuu olemaan.

Kadapra
05-19-2009, 02:26 PM
Kadapra hyvä, mihin ihmeeseen perustat tämän? Mitkä ovat ne sinun mittauskeinot siihen, kummassa menee pidempään milläkin tavalla? Nyt mennään jo sellaisiin salatieteisiin, että haluan tähän jonkin selkeän vastauksen.
No kaise nyt järkikin sanoo, että aikaa menee enemmän esim. tälläiseen (http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f8-videos/10802d1226497465-mirrors-edge-videos-ps3.jpg) mitä johonkin levyyn johon bändi käy vaan soittamassa ja sitten miksaamassa laulunsa. Toki jos on todella hidas bändi niin kait siinä sitten kestää vuos kaks.

Maestro
05-19-2009, 02:36 PM
No kaise nyt järkikin sanoo, että aikaa menee enemmän esim. tälläiseen (http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f8-videos/10802d1226497465-mirrors-edge-videos-ps3.jpg) mitä johonkin levyyn johon bändi käy vaan soittamassa ja sitten miksaamassa laulunsa. Toki jos on todella hidas bändi niin kait siinä sitten kestää vuos kaks.Eipä se levyn tekeminen vaan noin yksinkertaista ja nopeaa ole mitä luulet. Kannattaisi ehkä hiukan perehtyä asiaan.

Fui
05-19-2009, 02:38 PM
No kaise nyt järkikin sanoo, että aikaa menee enemmän esim. tälläiseen (http://www.consolegames.ro/forum/attachments/f8-videos/10802d1226497465-mirrors-edge-videos-ps3.jpg) mitä johonkin levyyn johon bändi käy vaan soittamassa ja sitten miksaamassa laulunsa. Toki jos on todella hidas bändi niin kait siinä sitten kestää vuos kaks.

Ei kai siinä niiden biisien soittamisessa & miksaamisessa kauaa mene, mutta kun eivät ne biisit itsestään synny.

Arctica
05-19-2009, 02:39 PM
Kadapra, oikeasti, näinkö uskot? Minäkin tiedän, vaikken mihinkään bändiin kuulukkaan, että levyn teko ei ole vain "käydä soittamassa ja miksata". Bändi joutuu harjoittelemaan biisit ensinnäkin siihen soittokuntoon, ja sitä ennen on kaikki sanoitus ja muu sävellys ja väkerrys. Ja aikaa niihin voi mennä useita viikkoja tai kuukausiakin ja kun ottaa huomioon, että keskimäärin 12 kappaletta levyllä ja jokaisessa voi mennä tuo kuukausi pari ei se mikää lyhyt aika ole.

Ei sillä etteikö pelin tekeminenkin veisi aikaa, mutta tuo väitteesi on täyttä roskaa.

Ja kaiken lisäksi bändit eivät edes tienaa kuin murto-osan nuista levyistä mitä raatavat niska limassa kuukausia ja nekin murto-osat vievät warettajat. Peleistä pelitalot tienaavat paljon enemmän kuin bändin jäsenet levyistä. Vaikka näin onkin, ei se oikeuta pelienkään warettamiseen.

Kadapra
05-19-2009, 02:39 PM
Eipä se levyn tekeminen vaan noin yksinkertaista ja nopeaa ole mitä luulet. Kannattaisi ehkä hiukan perehtyä asiaan.
En toki tarkoittanut että se olisi nopeata (valitsin sanat väärin ja hoidin huonosti sori) vaan tarkoitin että siinä menisi vähemmän aikaa mitä pelien teossa.

Delgrim
05-19-2009, 02:59 PM
Tämä on viimeinen postaus tästä aiheesta sitten ja takaisin varsinaiseen aiheeseen.

En toki tarkoittanut että se olisi nopeata (valitsin sanat väärin ja hoidin huonosti sori) vaan tarkoitin että siinä menisi vähemmän aikaa mitä pelien teossa.
Noniin, eli kun esimerkkiyhtye Metallica tekee tuottajan kanssa uutta levyä kaksi vuotta (5 henkeä) niin se vastaa jotenkin sinun esimerkkisi Digital Illusions CE:n kahdessa vuodessa tekemää peliä suorana vertauksena? 5 henkeä vastaan 200? Muutenkin tuo on todella huono vertauskuva kaikenkaikkiaan. Et kuitenkaan vastannut alkuperäiseen kysymykseeni millään tasolla ja olkoon niin, asia olkoot loppuunkäsitelty.

TteutateenSalama
05-21-2009, 07:03 PM
Mitä pissismi? :P

Ontopic: Oma mielipide että riippuu, mitä ladataan. Pelit/elokuvat ei niin hyvä, musikki rajalla ja näin pois päin... :)

Jager
05-22-2009, 08:12 AM
Mitä pissismi? :P

Ontopic: Oma mielipide että riippuu, mitä ladataan. Pelit/elokuvat ei niin hyvä, musikki rajalla ja näin pois päin... :)

Perusteluja kiitos...

Hujoppi
05-22-2009, 08:26 AM
http://blog.piraattipuolue.fi/2009/05/vapaahkon-kulttuurin-puolesta/

Aihetta käsittelevä asiallinen kolumni.

Sobek
05-22-2009, 08:47 AM
http://blog.piraattipuolue.fi/2009/05/vapaahkon-kulttuurin-puolesta/

Aihetta käsittelevä asiallinen kolumni.

Oli kyllä melko mielenkiintoista luettavaa. Vähän häiritsevää kolumnissa oli se että kirjoittaja oulustautui sillä, että on paljon mukavampaa saada biisit suoraan koneelle, mutta tämähän on jo mahdollista. On monia sivustoja jotka esim. jakavat suuria biisivalikoimiaan tietyllä kuukausi maksulla.
Näin ei ehkä ollut kun kolumni kirjoitettiin, mutta se tuntuu minusta vievän siltä nyt pohjan.

edverkka
05-26-2009, 06:05 AM
Piratismi.. Noh, onhan se yleistä tätä nykyään.. Njaa. Ei ehkä se ole oikein tekijälle, mutta piraattituotteen hankkija säästää pitkän pennin.

Mietippä, jos sinulla on mp3 soitin. Siihen mahtuu 8gigaa muistia. Sinulla on vain 8 eri levyä yhteensä kolmelta eri bändiltä. Ehkä kaksi levyä on kokonaan kunnella kuunneltavia. Laitappa sitten kaikki biisit soittimeesi ja siinä on sinulle musiikkia..

Sitten eksyt jollekkin mahdolliselle "waretus"sivulle ja huomaat suuren valikoiman kaikenmaailman asioita, levyjä, pelejä, musiikkia, ohjelmia tmstms. Alkaisiko yhtään nakertamaan? Toki ensimmäisessä kohdassa teit oikein, mutta pienellä rikkeellä saisit paljon enemmän..

Ja muutenkin tunnetteko ketään, joka ei olisi koskaan rikkonut lakia, millään tavalla. Vaikka tässä tekijä kärsii enemmän, niin silti..

Tavallaan ei ja tavallaan joo. Mutta nyt minä jatkan Sims 3:n asennusta. (Ja kaikki voivat varmaan arvata miten minä sen olen hankkinut.)

Jager
05-26-2009, 06:45 AM
No hei...
Minä en ala syyllistämään ketään piratismista ja toivon että kukaan ei syyllistä minuakaan.
Vetoan jälleen omaan periaatteeseeni joka on "Huolehdi vain omista asioistasi"

Ja kyllähän mä kiitettävän kauan jaksoin pidätellä itseäni kun kerran pelasin erään pelin demoa ja se oli niin hyvä että repisin siitä helposti ainakin 200 h pelattavaa.
Mutta mistään ei löytynyt enkä ole edes varma onko sitä ikinä ollut Suomessa myynnissäkään.
Joten minua suututti ja menin latamaan sen ilmaiseksi netistä.

EDIT: Ja sitten jos on joku laulu/dvd/peli joka maksaa niin paljon etten viitsi ostaa sitä.
Tämän tuotteen tekijä ei ikinä tule saamaan siitä mun rahoja kun en viitsi maksaa niin paljoa joten ei väliä lataanko sen netistä vai en sillä tekijä ei kuitenkaan tule mun rahoja.

Mun mielestä saa ihan vapaasti jauhaa siitä kuinka väärin piratismi on mutta syyllistämään ei pidä alkaa koska ikinä ei tiedä kuinka hyvät syyt on latailla.

Perkele
05-26-2009, 11:51 AM
EDIT: Ja sitten jos on joku laulu/dvd/peli joka maksaa niin paljon etten viitsi ostaa sitä.
Tämän tuotteen tekijä ei ikinä tule saamaan siitä mun rahoja kun en viitsi maksaa niin paljoa joten ei väliä lataanko sen netistä vai en sillä tekijä ei kuitenkaan tule mun rahoja.
Netti(huuto)kaupoista olen löytänyt kiitettävän hyvin pelejä edullisesti, jopa suhteellisen uusia (6kk tai vanhempia).

Mastodontti
06-04-2009, 04:43 PM
Pari biisiä on tullu waretettua mutta siihen se sitten jäikin.

Pansa
06-05-2009, 06:47 PM
Vastustan ehdottomasti! Mielestäni sama asia kun kävisit koupasta levyn varastamassa, kiinnijäämisen riski on vain nettilatauksessa pienenmpi. Ja nuorten, joihin itsekin lukeudun ongelma on hyvin suurta, lisäksi näitä waretettuja kappaleita lähetetään Bluetooth (kännykässä, itse en edes omista kännykkää johon muusiikkia saisi edes 3 biisin verran...), messenger ym. keinoilla muille, ja erityisesti tämä kännykkälevitys on meilläpäin ERITTÄIN suurta.

DreamEater
06-05-2009, 08:04 PM
Vastustan ehdottomasti! Mielestäni sama asia kun kävisit koupasta levyn varastamassa, kiinnijäämisen riski on vain nettilatauksessa pienenmpi. Ja nuorten, joihin itsekin lukeudun ongelma on hyvin suurta, lisäksi näitä waretettuja kappaleita lähetetään Bluetooth (kännykässä, itse en edes omista kännykkää johon muusiikkia saisi edes 3 biisin verran...), messenger ym. keinoilla muille, ja erityisesti tämä kännykkälevitys on meilläpäin ERITTÄIN suurta.

Eiköhän se kaikkialla ole. Ja kyl mie levyn kaupastakin varastaisin jos jaksa maksaa.

boozehound
06-05-2009, 10:28 PM
Eiköhän se kaikkialla ole. Ja kyl mie levyn kaupastakin varastaisin jos jaksa maksaa.

Jos lataat biisin vertaisverkoista se ei katoa mihinkään, jos varastat levyn kaupasta niin eipä sinne mitään jää, Pelkät ykköset ja nollat liikkuu, ei mikään fyysinen.

Kyllä mä kaupasta voisin kopioida ilman mitään omantunnontuskia itselleni ruokaa jos olisi mahdollista.

Öhkis
07-05-2009, 10:42 AM
Warettaminen on kyllä siitä hyvä asia, ettei menetä muutakuin esimerkiksi peli-ilon, jos peli ei toimi koneella. Mutta tekijät eivät saa sitä vähäistäkään rahaa, minkä he saisivat jos ostan pelit kaupoista.. Vaikea kysymys, toden totta.. =)

¤Mipe33

Shade
07-05-2009, 11:35 AM
juu tungetaa tietokoneen cd asemasta bitti mössöö turpaan ja sanotaa et "mä waretan tätä nykyä ihan kaiken! safkat ja juomat ja talon ja lämmön ja vaatteet"


Tämä oliski kivaa^^

Raakku
07-05-2009, 11:55 AM
Netti(huuto)kaupoista olen löytänyt kiitettävän hyvin pelejä edullisesti, jopa suhteellisen uusia (6kk tai vanhempia).

Itse ostan netti(huuto)kaupoista kaikki pelit, ellei peli ole abandonware.
Vain musiikkia waretan, kun ne levy-yhtiöt on isoja.
Ei pari netistä waretettua (ja myytyä ;)) biisiä kaada isoja levy-yhtiöitä.

Delgrim
07-05-2009, 02:49 PM
Vain musiikkia waretan, kun ne levy-yhtiöt on isoja.
Ei pari netistä waretettua (ja myytyä ;)) biisiä kaada isoja levy-yhtiöitä.
Ei toki kaada (ainakaa vain sinun toimestasi) isoja levy-yhtiöitä, mutta entäpä artistit, bändit ja pienet levy-yhtiöt? Oletko koskaan ajatellut, että viet käytännössä jonkun köyhän artistin leivän kädestä lataamalla musiikkia netistä? Moni pienen yhtyeen levy myy esimerkiksi vain 500-1000 kpl kaupoissa, kuitenkin tuo levy mystisesti on 5000-10 000 ihmisen koneella, mistä tämä johtuu ja oletko ihan varma ettet juuri tuollaisessa tapauksessa ole mennyt a) nakertamaan köyhän muusikon kukkarosta rojaltimaksuja b) tuhonnut pahimmassa tapauksessa aloittelevan bändin uran, koska esimerkiksi levy-yhtiön tavoittelema vähintään 1000 levyn myynti ei täyty ja uutta yritystä ei tule.

On häkellyttävää miten moni ei tajua tästäkään kuviosta yhtään mitään. Yli 10v. alalla ei ole ainoastaan avannut silmiä, vaan on saanut todeta kuinka raadollinen musiikki business on. Nykyisin jos uusi artisti tai yhtye ei saa tiettyä myyntitavoitetta aikaan, on ura monesti ohi ennen kuin se edes alkaa. Aina voi toki uudelleen aloittaa prosessin, eli lähettää promoja levy-yhtiöille, mutta se on vaikea tie. Nimenomaan pienet levy-yhtiöt usein ottavat näitä hieman erikoisempia yhtyeitä ja artisteja listoilleen, koska suuret kauppaavat mielellään vain jo toimivaa konseptia. Pienten levy-yhtiöiden listoilla olevat menestyvät bändit siirtyvät suuremmille, koska näin saa lisää näkyvyyttä ja kasvatettua levymyyntiä. Suuremmilla yhtiöillä kun on varaa mainostaa levyjä, joka tuo automaattisesti lisää volyymiä myyntiin. Isoilla yhtiöillä on myös varaa antaa kiertuetukea yhtyeilleen, jotta ne pystyisivät tekemään pidempiä ja pidempiä kiertueita, koska live-esitystä parempaa promootiota ei olekkaan ja se näkyy heti levymyynneissä.

Jos laki ei kielläkkään kaikkea, joskus kannattaa ottaa oma moraalinen kompassi käteen ja katsoa siitä hieman suuntia. Kaikki mikä ei suoranaisesti ole valtiovallan rajoittamaan toimintaa, ei ole moraalisesti oikein.

Markkees :P
07-18-2009, 08:34 AM
Kyllähän sitä utorrentia tulee käytettyä aktiivisesti :rolleyes:

Mosquito
07-18-2009, 08:50 AM
Kyllähän sitä utorrentia tulee käytettyä aktiivisesti :rolleyes:

Niin minäkin käytän mutta mitään laitonta en sillä lataa.

Öhkis
08-14-2009, 12:23 PM
.. En taida sanoa mitään.. :ops: :D

No pakko myöntää, että sitä - sillo tällö tulee käytettyy.. :D



¤M33

jeeeeelo
08-14-2009, 01:09 PM
Enää en lataa musiikkia niin paljoa (just eilenkin jonkun 100 biisiä...) kuin ennen. Tai ainakin alan nyt ostelemaan lataamiani biisejä. Tai siis cd:eitä niiltä joita kuuntelen. Luulen vahvasti sen korvaavan tuon aijemman lataamiseni.
Ja onhan se nyt ihan vitusti hienompaa pitää jtn cd:tä kädessä ja pistää se soittimeen, kuin painella hiirellä jtn näyttöä...

zuggah
08-14-2009, 01:16 PM
Itse en kyllä suosi piratismia.. Eipä ole koskaan tarvinnut, kun koneelta yleensä en kuuntele musiikkia ja minun koneelle eipä saakkaan ohjelmaa jonka kautta saisin hienoon ja todella käytännölisseen mp3seeni musiikkia, joten kaverin koneelta kaikki musiikki tulee..
Levyt on kaupasta ostettu taikka jostain tilattu.

Xarl
08-14-2009, 02:44 PM
ja voihan piraatti versioissa olla viruksiakin...

Niin todella on! Minusta on ihan hyvä ettei sitä kiellettäisi sillä monilla ei ole varaa eikä jaksa ostaa niitä kaupasta. Sillä siinä sen asentamisessa voi kestää ihan saman verrain kuin siinä että sen Lataisi koneelle.

Finlander
08-17-2009, 12:11 PM
Nytkin yrittä pyörittää Die harddii... Mut ei näy onnistuvan.

mokia
01-06-2010, 07:05 PM
Kyllä siinä suhteessa hyvä on jos lataa jonku pelin ja sit se ei toimikkaan ei jaksa pyöriä nii säästyy hiuka rahaa..;)

Eiskalt
01-06-2010, 08:18 PM
Kyllä siinä suhteessa hyvä on jos lataa jonku pelin ja sit se ei toimikkaan ei jaksa pyöriä nii säästyy hiuka rahaa..;)

Tämän takia yleensä pelien kuorissa on mainittu laitteistovaatimukset ja -suositukset. Mutta sinähän et ole koskaan tietokonepelin kuoria nähnyt, joten et voi tietää.

boozehound
01-06-2010, 10:15 PM
Tämän takia yleensä pelien kuorissa on mainittu laitteistovaatimukset ja -suositukset. Mutta sinähän et ole koskaan tietokonepelin kuoria nähnyt, joten et voi tietää.

Ja sinä et siis ole niitä koskaan asentanut. Nuo laitteistovaatimukset kun ei todellakaan todista aina yhtään mitään.

Hyvän aikaa saat joskus venailla päivitystä että just sun näytönohjain sattuu toimimaan, puhumattakaan sitten bugeista... Fallout 3 ja Gothic 3 tulee heti mieleen uudemmista - suht kelvottomia pelattavia ilman päivityksiä mitä sai sitten odotella.


Tämä nykyinen suuntaus on juurikin se syy miksi en osta kun jotkut harvat ja valitut pelit, se että firmat joutuu tunkemaan sijoittajien painostuksen alla keskeneräisiä pelejä markkinoille kusee pelkästään kyseisen tahon omaan mukiin - ei kukaan täyspäinen osta keskeneräisiä virityksiä, käsittääkseni firman pitäs hoitaa toi testauspuoli eikä kuluttajan.

Eiskalt
01-07-2010, 04:05 AM
Ja sinä et siis ole niitä koskaan asentanut. Nuo laitteistovaatimukset kun ei todellakaan todista aina yhtään mitään.

Kyllä ainakin vuosi sitten vielä kertoivat helvetin paljon. Silloin viimeksi tuli pelailtua pelejä.
Ja ainakin niistä suosituksista, ei nyt hitto tietenkään niillä vähimmäisvaatimuksilla mennä. Kyllähän tälläkin konella Gimp toimii, mutta jumalauta, jos pitää A3-kokonen kuva tehdä...

boozehound
01-07-2010, 03:27 PM
Kyllä ainakin vuosi sitten vielä kertoivat helvetin paljon. Silloin viimeksi tuli pelailtua pelejä.
Ja ainakin niistä suosituksista, ei nyt hitto tietenkään niillä vähimmäisvaatimuksilla mennä. Kyllähän tälläkin konella Gimp toimii, mutta jumalauta, jos pitää A3-kokonen kuva tehdä...

Jeps, skipataan se suurempi osa tuosta tekstistä mistä ei ymmärretä mitään ja tietenkin kun seassa sattuu olemaan liian painavia pointteja.

Jos lootassa ilmotetaan minimispecsit niin vähän niitten yli pitäisiä pystyä pyörittämään peliä, eikös se ole harhaanjohtavaa markkinointia jos peli ei toimikaan ilmotetuilla specseillä.

Aikoinaan minimi tarkoitti oikeasti minimiä, joskus silloin kun vielä pelit tuli ostettua eli -90 luvun puolella, eipä minulla ainakaan riitä rahat päivitellä kokoajan tietokonettani uudempaan. Pappa betalar on aina erikseen.